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Je n'ai jamais rien entendu d'aussi navrant
par BK 2017-12-01 10:29:45		 Imprimer Imprimer

Passer de la défense des écrits "officiels" (sic) des papes du passé à prêcher le devoir de rejeter tous les écrits "officiels" des papes vivants, sans se rendre compte que l'on s'écarte ainsi de la tradition constante de l'Eglise catholique, est d'une tristesse à pleurer.

Mgr Lefebvre présente comme catholique la vision commune de l'Eglise de tous les zélateurs du schisme et de l'hérésie, des origines à nos jours, notamment Luther et Calvin.

Mgr Lefebvre renvoie à Mortalium animos et Humani generis, dont les avertissements sont à cet égard tout à fait clairs.


Dieu a donné à son Eglise, en même temps que les sources sacrées, un magistère vivant pour éclairer et pour dégager ce qui n'est contenu qu'obscurément et comme implicitement dans le dépôt de la foi. Et ce dépôt, ce n'est ni à chaque fidèle, ni même aux théologiens que le Christ l'a confié pour en assurer l'interprétation authentique, mais au seul magistère de l'Eglise.

Or si l'Eglise exerce sa charge, comme cela est arrivé tant de fois au cours des siècles, par la voie ordinaire ou par la voie extraordinaire, il est évident qu'il est d'une méthode absolument fausse d'expliquer le clair par l'obscur, disons bien qu'il est nécessaire que tous s'astreignent à suivre l'ordre inverse.

Aussi notre Prédécesseur, d'immortelle mémoire, Pie IX, lorsqu'il enseigne que la théologie a la si noble tâche de démontrer comment une doctrine définie par l'Eglise est contenue dans les sources, ajoute ces mots, non sans de graves raisons: " dans le sens même où l'Eglise l'a définie " [ultérieurement] .




En effet, le magistère de l'Eglise - lequel, suivant le plan divin, a été établi ici-bas pour que les vérités révélées subsistent perpétuellement intactes et qu'elles soient transmises facilement et sûrement à la connaissance des hommes - s'exerce chaque jour par le Pontife Romain et par les évêques en communion avec lui.

Le retour à l'unique véritable Eglise, disons-Nous, bien visible à tous les regards, et qui, par la volonté de son Fondateur, doit rester perpétuellement telle qu'il l'a instituée lui-même pour le salut de tous. Car jamais au cours des siècles, l'Epouse mystique du Christ n'a été souillée, et elle ne pourra jamais l'être, au témoignage de saint Cyprien: " L'Epouse du Christ ne peut commettre un adultère: elle est intacte et pure. Elle ne connaît qu'une seule demeure; par sa chaste pudeur, elle garde l'inviolabilité d'un seul foyer ".

Et le saint martyr s'étonnait vivement, et à bon droit, qu'on pût croire " que cette unité provenant de la stabilité divine, consolidée par les sacrements célestes, pouvait être déchirée dans l'Église et brisée par le heurt des volontés discordantes ".

Le corps mystique du Christ, c'est-à-dire l'Eglise, étant un, formé de parties liées et coordonnées à l'instar d'un corps physique, il est absurde et ridicule de dire qu'il peut se composer de membres épars et disjoints; par suite, quiconque ne lui est pas uni n'est pas un de ses membres et n'est pas attaché à sa tête qui est le Christ.

Or, dans cette unique Eglise du Christ, personne ne se trouve, personne ne demeure, si, par son obéissance, il ne reconnaît et n'accepte l'autorité et le pouvoir de Pierre et de ses légitimes successeurs. N'ont-ils pas obéi à l'Evêque de Rome, Pasteur suprême des âmes, les ancêtres de ceux qui, aujourd'hui, sont enfoncés dans les erreurs de Photius et des novateurs? Des fils ont, hélas ! déserté la maison paternelle, laquelle ne s'est point pour cela effondrée et n'a pas péri, soutenue qu'elle était par l'assistance perpétuelle de Dieu. Qu'ils reviennent donc au Père commun, qui oubliera les insultes proférées jadis contre le Siège Apostolique et les recevra avec la plus grande affection. Si, comme ils le répètent, ils désirent se joindre à nous et aux nôtres, pourquoi ne se hâteraient-ils pas d'aller vers l'Eglise, " mère et maîtresse de tous les fidèles du Christ ".

Qu'ils écoutent Lactance s'écriant: " Seule... l'Eglise catholique est celle qui garde le vrai culte. Elle est la source de vérité, la demeure de la foi, le temple de Dieu; qui n'y entre pas ou qui en sort, se prive de tout espoir de vie et de salut. Que personne ne se flatte d'une lutte obstinée. Car c'est une question de vie et de salut; si l'on n'y veille avec précaution et diligence, c'est la perte et la mort ".

Que les fils dissidents reviennent donc au Siège Apostolique, établi en cette ville que les princes des Apôtres, Pierre et Paul, ont consacrée de leur sang, au Siège " racine et mère de l'Eglise catholique ".




Mgr Lefebvre évoque Auctorem Fidei, qui est non moins clair :

(11) Prop. 29 condamnée par Léon X. Bulle Exsurge Domine, 16 mai 1520: " Il Nous a été donné de pouvoir infirmer l'autorité des Conciles, de contredire librement à leurs actes, de Nous faire juge des lois qu'ils ont portées et d'affirmer avec assurance tout ce qui nous paraît vrai; que cela soit approuvé ou réprouvé par n'importe quel Concile. "

Les principes dont toutes ces doctrines dérivent ont été solennellement condamnés par Pie VI, Notre prédécesseur, dans sa Constitution Auctorem fidei (13).
(13) Prop. 2. La proposition qui établit que le pouvoir a été donné par Dieu à l'Eglise pour être communiqué aux pasteurs, qui sont ses ministres, pour le salut des âmes, ainsi comprise que le pouvoir de ministère et de gouvernement dérive de la communauté des fidèles aux pasteurs : hérétique.

Prop. 3. De plus, celle qui établit que le Pontife Romain est chef ministériel, ainsi expliquée que le Pontife Romain reçoit non pas du Christ, en la personne dut bienheureux Pierre, mais de l'Eglise, le pouvoir de ministère dont il est investi dans toute l'Eglise, comme successeur de Pierre, vrai Vicaire du Christ et Chef de toute l'Eglise : hérétique.

     

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 Aung San Suu parle de Jésus, mais le Pape ne prononce pas le Saint Nom par Jean Kinzler  (2017-11-29 19:29:42)
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                                              Faire passer le pape pour un luthérien par BK  (2017-12-01 13:19:17)
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                                                      Mauvaise mémoire, Marquandier par BK  (2017-12-01 19:40:39)
                                                          Vous changez de version… par Marquandier  (2017-12-01 19:47:00)
                                                              Alors s'il faut vous faire tout le travail par BK  (2017-12-01 19:56:18)
                                      Quand vous n'avez pas d'arguments ... par Ion  (2017-12-01 11:45:21)
                                  C’est surtout une aberration... par Vianney  (2017-12-01 12:02:42)
                                      Vous m'accorderez sans doute au vu de vos prémisses par BK  (2017-12-01 12:45:01)
                                          Le pape François par Jean-Paul PARFU  (2017-12-01 12:51:01)
                                              Relisez Pie XI et Pie XII par BK  (2017-12-01 13:21:34)
                                                  Si seul François peut bien interpréter Pie XII… par Marquandier  (2017-12-01 21:38:32)
                                          Votre solution ne vaut pas mieux par Vianney  (2017-12-01 13:47:42)
                                              Vous me surprenez, Vianney par BK  (2017-12-01 14:15:47)
                                                  Vous me surprenez BK ! par Jean-Paul PARFU  (2017-12-01 14:40:42)
                                                      Cher Jean-Paul par BK  (2017-12-01 14:59:01)
                                                          Cessez de jouer ! par Jean-Paul PARFU  (2017-12-01 15:25:11)
                                                              Vous tournez en rond par BK  (2017-12-01 15:33:45)
                                                                  Vous aussi BK par Regnum Galliae  (2017-12-01 15:35:21)
                                                                      Regnum Galliae, mauvais procès par BK  (2017-12-01 15:58:10)
                                                                  L'un de vos problèmes par Jean-Paul PARFU  (2017-12-01 16:09:01)
                                                                      Cher Jean-Paul par BK  (2017-12-01 16:31:38)
                                                                      Je vous retourne votre question par BK  (2017-12-01 16:55:50)
                                                              Excellent exemple ... par Ion  (2017-12-01 15:45:07)
                                                                  Non par Regnum Galliae  (2017-12-01 16:00:27)
                                                                      Peut-être avez-vous raison ... par Ion  (2017-12-01 16:09:48)
                                                                          il était augustinien certes par Regnum Galliae  (2017-12-01 16:17:44)
                                                                              Attention, Regnum Galliae, il faut distinguer par BK  (2017-12-01 16:36:52)
                                                  Foin de théorie et allons au concret par Regnum Galliae  (2017-12-01 15:31:18)
                                                      Eh bien... par BK  (2017-12-01 15:51:23)
                                                      Et si vous ne croyez pas Dieu capable par BK  (2017-12-01 15:59:44)
                                                          ce n'est pas la question par Regnum Galliae  (2017-12-01 16:02:40)
                                                              Je vous suis sur ce point par Vianney  (2017-12-01 16:22:35)
                                                                  Conclure d'un reproche à un antipape par BK  (2017-12-01 16:30:20)
                                                                      Vous oubliez qu’aux yeux de saint Vincent... par Vianney  (2017-12-01 16:48:21)
                                                                          J'avais bien compris par BK  (2017-12-01 16:58:54)
                                                              Extraordinaire par BK  (2017-12-01 16:27:45)
                                                  Alors je vous repose la question par Vianney  (2017-12-01 16:01:27)
                                                      Eh bien pour répondre à votre manière ou à celle de Jean-Paul par BK  (2017-12-01 16:35:19)
                                                          C’est pourtant déjà arrivé par Vianney  (2017-12-01 16:59:23)
                                                              Vous ne comprenez donc pas... par BK  (2017-12-01 17:02:53)
                                                                  Si, je comprends... par Vianney  (2017-12-01 17:51:09)
                                                                      Curieux, Vianney par BK  (2017-12-01 18:26:35)
                                                                          Êtes-vous si certain qu’il s’agit d’un truisme ? par Vianney  (2017-12-01 18:40:04)
                                                                              J'énonce le fait par BK  (2017-12-01 18:41:37)
                                                                                  Vous écartez une éventualité... par Vianney  (2017-12-01 19:38:43)
                                                                                      Vous rejetez la logique par BK  (2017-12-01 19:44:32)
                                                                                          Dites-vous… par Marquandier  (2017-12-01 19:49:00)
                                                                                              A votre place, au lieu de dire et répéter des bêtises par BK  (2017-12-01 20:02:47)
                                                                                                  Le jansénisme… par Luc de Montalte  (2017-12-01 20:08:09)
                                                                                                      Après 1907 par Lycobates  (2017-12-01 22:12:08)
                                                                                                          À ceci près… par Luc de Montalte  (2017-12-01 23:28:49)
                                                                                                              sophisme et subterfuge par Lycobates  (2017-12-02 01:17:32)
                                                                                                                  La théorie des faits dogmatiques… par Luc de Montalte  (2017-12-02 13:18:47)
                                                                                                                      C'est le contraire par Meneau  (2017-12-02 20:09:56)
                                                                                                                          C’est faux. par Luc de Montalte  (2017-12-02 21:12:28)
                                                                                                                              Voui... par Meneau  (2017-12-02 22:04:36)
                                                                                                                                  Saint Robert Bellarmin par Luc de Montalte  (2017-12-02 22:46:18)
                                                                                                                                      Mais de quoi parlez-vous ? par Meneau  (2017-12-03 00:17:16)
                                                                                                                                          Vous moquez-vous ? par Luc de Montalte  (2017-12-03 00:25:51)
                                                                                                                                              Du tout par Meneau  (2017-12-03 01:20:55)
                                                                                                                                                  Réponse circonstanciée ! par Luc de Montalte  (2017-12-03 17:23:46)
                                                                                                                                                      Vous ne lisez pas par Meneau  (2017-12-03 21:48:07)
                                                                                                                                                          Je ne lis pas ? par Luc de Montalte  (2017-12-04 00:28:25)
                                                                                                                                                              Votre fougue vous égare ... par Lycobates  (2017-12-05 12:42:45)
                                                                                                                                                                  En même temps… par Marquandier  (2017-12-05 17:03:45)
                                                                                                                                                                  Vous ne me comprenez pas par Luc de Montalte  (2017-12-05 17:39:23)
                                                                                                                                                                      Je vous comprends bien par Lycobates  (2017-12-06 00:54:29)
                                                                                                                                                                          Non je ne vois pas. par Marquandier  (2017-12-06 12:09:45)
                                                                                                                                                                              Vous ne voyez pas par Lycobates  (2017-12-06 13:59:14)
                                                                                                                                                                                  Bref, vous ne répondez pas… par Luc de Montalte  (2017-12-06 16:43:59)
                                                                                                                                                                                      Excellent ! par Marquandier  (2017-12-06 17:04:02)
                                                                                                                                                                                  Toujours le même malentendu… Dommage ! par Marquandier  (2017-12-06 16:59:19)
                                                                                                                                                                                      Du grand n'importe quoi par Meneau  (2017-12-07 21:46:50)
                                                                                                                                                                                          Pastor Æternus ? Rajustez vous lunettes ! par Marquandier  (2017-12-07 22:35:51)
                                                                                                                                                                                              Vous non plus vous ne lisez pas par Meneau  (2017-12-08 13:14:44)
                                                                                                                                                                                                  Mon jugement.—Autres considérations. par Marquandier  (2017-12-08 13:42:53)
                                                                                                                                                                                              Décidément ... par Lycobates  (2017-12-08 13:20:48)
                                                                                                                                                                                                  Je ne suis pas un expert en logique… par Marquandier  (2017-12-08 13:52:00)
                                                                                                                                                                                                  Je ne suis pas d'accord par Turlure  (2017-12-08 14:54:34)
                                                                                                                                                                                                  Oui. par Luc de Montalte  (2017-12-08 14:58:32)
                                                                                                                                                                                                      Mouarf par Meneau  (2017-12-08 16:56:16)
                                                                                                                                                                                                          Le lecteur juge… par Marquandier  (2017-12-08 16:59:50)
                                                                                                                                                                                                          Citer un texte sans s’y référer… par Luc de Montalte  (2017-12-08 17:29:19)
                                                                                                                                                                                          À ce rythme-là… par Luc de Montalte  (2017-12-08 01:54:36)
                                                                                                                                                                                              Je note par Meneau  (2017-12-08 13:25:36)
                                                                                                                                                                                                  Votre "logique" m’interpelle… par Marquandier  (2017-12-08 13:57:39)
                                                                                                                                                                                                      Ah tiens ? C'est nouveau par Meneau  (2017-12-08 14:54:08)
                                                                                                                                                                                                          Vous n'avez rien lu... par Luc de Montalte  (2017-12-08 15:02:38)
                                                                                                                                                                                                          Rapide rappel. par Marquandier  (2017-12-08 15:48:22)
                                                                                                                                                                                                              Conclusion par Lycobates  (2017-12-08 16:19:13)
                                                                                                                                                                                                                  Nous avons bien compris... par Luc de Montalte  (2017-12-08 16:26:58)
                                                                                                                                                                                                                  Plus subtil. par Marquandier  (2017-12-08 16:49:58)
                                                                                                                                                                                                                      Vineam Domini Sabaoth par Meneau  (2017-12-09 01:47:45)
                                                                                                                                                                                                                          Beaucoup d’autorité, aucune explication. par Marquandier  (2017-12-09 12:28:07)
                                                                                                                                                                                                                              L'autorité de l'Eglise enseignante me suffit par Meneau  (2017-12-09 17:10:47)
                                                                                                                                                                                                                                  Magistère à combien de vitesses ? par Marquandier  (2017-12-09 17:53:56)
                                                                                                                                                                                                                                      Vous changez de sujet par Meneau  (2017-12-09 20:38:25)
                                                                                                                                                                                                                                          Ce livre tombe bien ! par Marquandier  (2017-12-09 22:58:07)
                                                                                                                                                                                                                                              Oui et non... par Meneau  (2017-12-10 01:32:35)
                                                                                                                                                                                                                                                  Je me répète… par Marquandier  (2017-12-10 12:32:04)
                                                                                                                                                                                                                                                      C'est là où nous divergeons par Meneau  (2017-12-10 21:41:35)
                                                                                                                                                                                                                                                          A vrai dire... par Turlure  (2017-12-11 08:50:11)
                                                                                                                                                                                                                                                              Parfaitement ! par Marquandier  (2017-12-11 09:01:31)
                                                                                                                                                                                                                                                              Vous avez parfaitement… par Luc de Montalte  (2017-12-11 10:20:26)
                                                                                                                                                                                                                                                      Et aussi : par Meneau  (2017-12-10 22:16:22)
                                                                                                                                                                                                                                                          Merci par Luc de Montalte  (2017-12-10 22:40:09)
                                                                                                                                                                                                                                                              C'est vrai par Meneau  (2017-12-10 23:53:02)
                                                                                                                                                                                                                                                                  Fausses doctrines… par Luc de Montalte  (2017-12-11 00:07:38)
                                                                                                                                                                                                                                                                      L'habit religieux par Turlure  (2017-12-11 09:02:15)
                                                                                                                                                                                                                                                                          Erreur de ma part par Turlure  (2017-12-11 09:15:31)
                                                                                                                                                                                                                                                                              Plus exactement… par Luc de Montalte  (2017-12-11 10:16:58)
                                                                                                                                                                                                                                          Ce qui est fâcheux chez l'abbé Lucien comme le RP Aubry FSVF par BK  (2017-12-10 14:02:57)
                                                                                                                                                                                                                                              Vrai presque partout ? Presque sûrement ? par Marquandier  (2017-12-10 15:11:07)
                                                                                                                                                                                                                                  Ce ne sont PAS des "explications" ! par Marquandier  (2017-12-09 20:15:21)
                                                                                                                                                                                                                                      Et c'est une pure imposture par Meneau  (2017-12-09 21:41:46)
                                                                                                                                                                                                                                          Il a quand même fallu du temps par Turlure  (2017-12-09 22:23:42)
                                                                                                                                                                                                                                          Vous en êtes resté aux Provinciales ! par Marquandier  (2017-12-09 23:29:01)
                                                                                                                                                                                                              Rapide rappel par Meneau  (2017-12-08 16:40:19)
                                                                                                                                                                                                                  Effectivement… par Marquandier  (2017-12-08 16:52:37)
                                                                                                                                                                                                  Ce n’est pas que je ne lis pas… par Marquandier  (2017-12-08 14:12:16)
                                                                                                                                                                                                      Mauvaise foi ou défaut intellectuel ? par Lycobates  (2017-12-08 14:45:15)
                                                                                                                                                                                                          Oui par Turlure  (2017-12-08 15:15:14)
                                                                                                                                                                                                          Vos lumières m’éblouissent… par Marquandier  (2017-12-08 15:15:34)
                                                                                                                                                                                                              Vous ne pouvez pas l'admettre par Meneau  (2017-12-08 16:49:51)
                                                                                                                                                                                                                  Au fait par Turlure  (2017-12-08 17:02:06)
                                                                                                                                                                                                                  Fides ex auditu. par Marquandier  (2017-12-09 23:31:40)
                                                                                                                                                                          "Ahurissant" par Turlure  (2017-12-06 13:05:37)
                                                                                                                                                                              Je fais beaucoup par Turlure  (2017-12-08 15:01:27)
                                                                                                                                                                                  Et en plus par Turlure  (2017-12-08 15:03:02)
                                                                                                                                                              Ben non, vous ne lisez pas. par Meneau  (2017-12-07 22:00:39)
                                                                                                                                                                  Même réponse qu’à Lycobates… par Luc de Montalte  (2017-12-08 02:01:04)
                                                                                                                                                                  Quetion par Turlure  (2017-12-08 10:41:14)
                                                                                                                                  Pascal EST un grand théologien. par Marquandier  (2017-12-02 23:07:10)
                                                                                                                                      De Pascal à Parfu ? par Meneau  (2017-12-03 01:39:32)
                                                                                                                                          Je pourrais aussi vous citer… par Marquandier  (2017-12-03 11:25:06)
                                                                                                                                              Si... par Meneau  (2017-12-03 12:56:26)
                                                                                                                                                  Vous cherchez à embrouiller… par Marquandier  (2017-12-03 14:10:57)
                                                                                                                      L'avis d'un janséniste sur Jansénius et le formulaire par Peregrinus  (2017-12-02 22:46:21)
                                                                                                  Schuster, Bellarmin et j’en passe. par Marquandier  (2017-12-01 20:10:38)
                                                                                                      Oh Marquandier par BK  (2017-12-01 20:17:52)
                                                                                          Vous jouez sur les mots par Vianney  (2017-12-01 21:03:55)
                                                                                              Vous n'avez pas répondu par BK  (2017-12-01 21:50:36)
                                                                                                  Ai-je le droit de répondre ? par Vianney  (2017-12-01 22:38:43)
                                                                                                      Bah de ma lucarne par BK  (2017-12-01 22:52:50)
                                                                                              Vous aussi on vous a déjà répondu... par Rodolphe  (2017-12-01 22:10:42)
                                                                                                  Oui, mais cette réponse ne me convainc pas par Vianney  (2017-12-01 22:51:18)
                                                                                                      Ce n'est pas seulement la réponse des théologiens... par Rodolphe  (2017-12-01 23:38:41)
                                                                                                          Vous êtes mal barré avec moi par Vianney  (2017-12-02 01:24:08)
                                                                                                              Libre examen toujours... par Rodolphe  (2017-12-02 10:29:57)
                                                                                                                  En quoi cela vous pose-t-il un problème par Vianney  (2017-12-02 13:26:00)
                                                                                                                      C'est à moi de vous retourner la question... par Rodolphe  (2017-12-02 15:14:39)
                                                                                                                          Alors comment expliquez-vous par Vianney  (2017-12-02 15:54:21)
                                                                                                                              Je l'ai déjà expliqué... par Rodolphe  (2017-12-02 16:14:15)
                                                                                                                                  Alors renvoyez-moi au moins... par Vianney  (2017-12-02 16:52:22)
                                                                                                                                      Cher Vianney, donnez-moi au moins l'année de mort du dernier pape par BK  (2017-12-02 16:55:56)
                                                                                                                                          Confusion mentale ? par Marquandier  (2017-12-02 17:11:11)
                                                                                                                                              ...ou incitation à la délinquance ? par Vianney  (2017-12-02 17:21:49)
                                                                                                                                                  Je vous l'ai dit par BK  (2017-12-02 17:26:32)
                                                                                                                                                      En ce qui me concerne… par Marquandier  (2017-12-02 17:32:42)
                                                                                                                                          Il n'y a pas de piège, cher Vianney, ma question est naïve par BK  (2017-12-02 17:19:38)
                                                                                                                                      Allez dans recherche par Rodolphe  (2017-12-02 18:23:13)
                                                                                                                                          “Il y en a beaucoup” par Vianney  (2017-12-02 19:49:10)
                                                                                                                  Une réponse à vos objections Rodolphe par Jean-Paul PARFU  (2017-12-02 15:33:01)
                                                                                                                      Vous m'imputez des positions qui ne sont pas miennes... par Rodolphe  (2017-12-02 16:09:19)
                                                                                                                          Je me doutais que vous écririez cela par Jean-Paul PARFU  (2017-12-02 16:24:08)
                                                                                                                              Cher Jean-Paul, vous simplifiez trop et sabrez des choses essentielles par BK  (2017-12-02 16:42:22)
                                                                                                                                  Dites-vous vous-même en simplifiant à l’extrême… par Marquandier  (2017-12-02 17:19:49)
                                                                                                                              Je n'ai jamais dit... par Rodolphe  (2017-12-02 18:29:05)
                                                                                                                          Vous aussi... par Vianney  (2017-12-02 17:10:35)
                                                                                                                              Vous savez... par BK  (2017-12-02 17:15:23)
                                                                                                                                  Les papes Paul IV et saint Pie V... par Vianney  (2017-12-02 17:27:52)
                                                                                                                                      Vous ne pouvez pas par BK  (2017-12-02 17:32:15)
                                                                                                                                          J’en conclus que c’est votre libre-examen... par Vianney  (2017-12-02 18:16:32)
                                                                                                                                              Relisez Cum ex... par Rodolphe  (2017-12-02 19:54:02)
                                                                                                                                                  Comme d’habitude... par Vianney  (2017-12-02 20:34:38)
                                                                                                                                                      Vous y venez... par Rodolphe  (2017-12-02 20:51:02)
                                                                                                                                                          Honnêtement je ne crois pas... par Vianney  (2017-12-02 21:19:34)
                                                                                                                      Savez-vous, Jean-Paul, que vous avez écrit une hérésie ? par BK  (2017-12-02 17:09:13)
                                                                                                                          Ce n'est pas cela que ça veut dire par Jean-Paul PARFU  (2017-12-02 18:04:26)
                                                                                                                              Oui mais l'Église ne peut pour autant pas par BK  (2017-12-02 18:29:58)
                                                                                                                                  Mais une fois encore par Jean-Paul PARFU  (2017-12-02 19:19:03)
                                                                                                                                      Il faudrait préciser par BK  (2017-12-02 19:49:42)
                                                                                                                      C'est pourquoi, cher Jean-Paul par BK  (2017-12-02 17:25:21)
                                                                                                                      Je précise encore, cher Jean-Paul par BK  (2017-12-02 17:52:34)
                                                                  Ce n'est pas la question par Regnum Galliae  (2017-12-01 17:51:22)
                                                                      Cher Regnum Galliae par BK  (2017-12-01 18:22:16)
                                                                      Attention ! par Lycobates  (2017-12-01 18:26:07)
                                                      Et par curiosité, pour vous, la vacance du Siège par BK  (2017-12-01 16:43:12)
                                              Attention... par Rodolphe  (2017-12-01 15:33:56)
                                                  J’entends bien par Vianney  (2017-12-01 16:09:29)
                                          En résumé, Vianney, Jean-Paul (et les autres) par BK  (2017-12-01 15:01:44)
                                              Pourquoi ces longues pauses… par Luc de Montalte  (2017-12-01 18:08:04)
                                                  Vos pirouettes sont puériles par BK  (2017-12-01 18:41:03)
                                                      Si je vous écoutais… par Luc de Montalte  (2017-12-01 19:15:22)
                                                          Voulez-vous dire que vous êtes totalement enfermé en vous-même ? par BK  (2017-12-01 20:24:51)
                                                              C’est vous qui êtes enfermé dans votre système hors-sol… par Marquandier  (2017-12-01 21:36:40)
                                                              Mais enfin… par Luc de Montalte  (2017-12-01 23:42:50)
                                                                  Comme écrivait Saint Pie X par BK  (2017-12-03 00:23:53)
                                                                      N’importe quoi… par Luc de Montalte  (2017-12-03 00:35:53)
                                                                          Pauvre de vous par BK  (2017-12-03 01:00:25)
                                                                              Ne soyez pas ridicule… par Luc de Montalte  (2017-12-03 17:33:03)
                                                                                  Relisez bien par BK  (2017-12-04 12:39:00)
                              Quelle confusion ! par Ion  (2017-12-01 15:56:10)
                      Intéressant, le combat de la "tradition" par BK  (2017-11-30 21:19:46)
                  "Courber l'échine" par Steve  (2017-11-30 12:07:29)
                      ce n'est pas ce que j'ai dit par Regnum Galliae  (2017-11-30 13:56:33)
                           En famille ? par Steve  (2017-11-30 14:09:29)
                          Vous touchez là, le fond du problème par Paratus semper doceri  (2017-11-30 14:19:15)
                               Oui et non. par Steve  (2017-11-30 15:50:02)
                                  Non et oui par Paratus semper doceri  (2017-11-30 17:45:42)
                                      Forcément. par Steve  (2017-11-30 19:08:29)
                              justement par Regnum Galliae  (2017-11-30 16:53:04)
                                  Tout dépendrait par Steve  (2017-11-30 19:33:24)


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