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Entièrement d’accord
par Signo 2025-06-24 11:09:03
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D’ailleurs je ne dis pas que la FSSPX est schismatique de manière claire et définitive. Je l’ai défendue notamment face au juridisme d’un Mathieu Lavagna en rappelant que Mgr Lefebvre improvisait la plupart de ses sermons et discours, qu’il n’avait pas de positionnement fixe en dehors d’éviter un sedevacantisme explicite, et qu’il se montrait pragmatique et opportuniste, réagissant à l’actualité de l’Eglise, ce qui a pu lui faire tenir des propos proches du sedevacantisme après avoir tenu des propos très ouverts, pas si éloignés du ratzingerisme.
J’ai moi-même certains de mes meilleurs amis dans ce milieu et je suis proche d’une communauté monastique issue de cette galaxie (sans statut canonique). Je suis donc bien placé pour savoir qu’il existe une zone grise entre la communion et l’absence de communion.

Par ailleurs l’une des erreurs à ne pas commettre est de tout réduire dans la vie ecclésiale à ce qu’en dit le droit canon. Toute la Tradition (y compris les enseignements de S. Thomas), ainsi que l’histoire de l’Eglise montrent que la notion de communion est beaucoup plus large, souple et riche que la définition très réductrice qu’en donne le code de droit canonique.
Étudier la grande et longue histoire de l’Eglise (durant laquelle on a vu bien des choses qui ne rentrent pas dans les cadres étroits du droit canon tel qu’il est depuis deux siècles) permet également de relativiser bien des choses et de les remettre à leur véritable niveau d’importance.

Ceci étant dit, on ne peut pas faire comme si la Tradition ne nous donnait pas un certain nombre de repères stables pour discerner. Ces repères doivent être pris en compte, et on ne peut s’en abstraire que pour des raisons excessivement graves, raisons qui pouvaient exister par exemple sous le pontificat précédent, mais qui semblent s’éloigner sous le pontificat actuel. Il y a donc un discernement prudentiel à opérer. Mais pour qu’il soit authentique, il faudrait déjà arrêter de refuser par avance de revoir certaines de nos positions. Chercher la vérité suppose d’accepter de se remettre en cause sur certains points sur lesquels on s’aperçoit que son positionnement n’est pas juste. C’est ce qu’a fait la FSVF concernant la question du sédévacantisme et je n’ai pas l’impression qu’elle ait sombré dans le modernisme pour autant.

     

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                              Merci cher Meneau ! par Jean-Paul PARFU  (2025-06-22 13:01:17)
                              Quand on analyse l’histoire des schismes… par Signo  (2025-06-22 13:17:22)
                                  Tant qu'à étudier l'histoire des schismes par Meneau  (2025-06-22 13:27:53)
                                      Certes.... par Eucher  (2025-06-24 11:29:27)
                                  Très contestable comme d'habitude par Peregrinus  (2025-06-22 13:51:36)
                                      Vous déformez mes propos par Signo  (2025-06-22 14:59:45)
                                          Ne vous inquiétez pas par Meneau  (2025-06-22 15:34:24)
                                              Je me reconnais globalement… par Signo  (2025-06-22 18:37:19)
                                      Merci Peregrinus ! par Jean-Paul PARFU  (2025-06-22 16:50:43)
                                      Absolument et on peut même ajouter par Luc de Montalte  (2025-06-22 17:25:15)
                                      L'une des deux sources ? par Ion  (2025-06-23 15:37:35)
                                          Cela a-t-il été par Vincent F  (2025-06-23 17:02:04)
                                              Magistère ordinaire par Signo  (2025-06-23 17:32:48)
                                                  Extraordinaire (ou suprême) même par Ion  (2025-06-23 18:31:15)
                                          Dei Verbum n'emploie pas le terme "source de la Révélation" par Meneau  (2025-06-23 21:15:42)
                                              Si ce n'est pas ... par Ion  (2025-06-24 16:35:48)
                                                  Eh bien non par Meneau  (2025-06-25 00:55:55)
                                                      [réponse] par Réginald  (2025-06-25 08:03:35)
                                                          C'est toujours la même chose ! par Chabert  (2025-06-25 09:32:15)
                                                              Vous confondez tout par Signo  (2025-06-25 10:09:59)
                                                                  Vous déplacez le débat par Chabert  (2025-06-25 12:52:12)
                                                                      Bien vu! par Lycobates  (2025-06-25 13:51:34)
                                                              [réponse] par Réginald  (2025-06-25 10:29:56)
                                                                  Soyons prudents par ptk  (2025-06-25 12:41:44)
                                                                      [réponse] par Réginald  (2025-06-25 12:48:25)
                                                                          N'exagérez pas par Chabert  (2025-06-25 13:29:59)
                                                                              [réponse] par Réginald  (2025-06-25 13:33:35)
                                                                                  En tout cas merci à Réginald par Signo  (2025-06-25 15:52:32)
                                                                                      Si vous le permettez par Rémi  (2025-06-27 19:13:41)
                                                                          Quod scripsi par ptk  (2025-06-25 14:50:15)
                                                                          Vous mettez le doigt sur le principal problème d’un certain catholicisme par Signo  (2025-06-25 15:41:14)
                                                                  Pourtant dans ma vie de chrétien par Vincent F  (2025-06-25 12:43:03)
                                                                      sexe des anges par Réginald  (2025-06-25 12:53:37)
                                                                          Je suis très curieux par Vincent F  (2025-06-25 14:13:11)
                                                                              esprit de nuance par Réginald  (2025-06-25 15:07:38)
                                                                  Redressement du débat ou nouveau débat ? par Chabert  (2025-06-25 13:24:25)
                                                                      approbation et question par Réginald  (2025-06-25 13:34:58)
                                                                          Je ne parlais pas de Dei Verbum par Chabert  (2025-06-25 21:33:18)
                                                                              [réponse] par Réginald  (2025-06-25 21:59:54)
                                                                                  Ce n'est pas le nombre qui fait la vérité ! par Jean-Paul PARFU  (2025-06-25 22:39:21)
                                                                                      Don Quichotte par Réginald  (2025-06-25 23:17:49)
                                                                      Niveau condescendance... par Athanasios D.  (2025-06-25 14:53:44)
                                                          Glissement sémantique à l'origine des ambigüités par Meneau  (2025-06-26 01:13:43)
                                                              acte de Révélation, contenu révélé, acte de foi par Réginald  (2025-06-26 06:47:52)
                                                                  Rigueur par Meneau  (2025-06-26 20:33:58)
                                                                      Comprendre Dei Verbum à la lumière de Vatican I par Réginald  (2025-06-26 21:23:15)
                                                                          Aucune gêne par Meneau  (2025-06-26 22:20:29)
                                                                              L’intelligence de la foi exige l’interprétation par Réginald  (2025-06-26 23:16:24)
                                                                              exemple par Réginald  (2025-06-27 08:17:37)
                                                                                  Magistral par Signo  (2025-06-27 09:09:57)
                                                                                      merci par Réginald  (2025-06-27 09:31:28)
                                                                                          Esprit de finesse dont est tout par ptk  (2025-06-27 12:26:55)
                                                                                              Le feu, pas les cendres par Réginald  (2025-06-27 12:52:44)
                                                                                                  Redde caesari par ptk  (2025-06-27 13:12:26)
                                                                                              Ce que vous ne comprenez pas par Signo  (2025-06-27 13:12:13)
                                                                                                  Gustave Thibon par Réginald  (2025-06-27 13:16:12)
                                                                                                  Non possumus par ptk  (2025-06-27 13:34:44)
                                                                                                  Saint Paul aurait-il prévu Vatican II ? par ptk  (2025-06-27 13:40:16)
                                                                                                      Bulle Auctorem fidei par Réginald  (2025-06-27 13:51:49)
                                                                                                          Cathéchisme de l'Eglise Catholique par ptk  (2025-06-27 14:16:37)
                                                                                                              ’esprit de finesse... par Réginald  (2025-06-27 14:30:04)
                                                                                                          Auctorem fidei par ptk  (2025-06-27 14:35:51)
                                                                                                              esprit de finesse par Réginald  (2025-06-27 14:50:15)
                                                                                  Mauvais exemple à mon avis par Meneau  (2025-06-27 20:40:47)
                                                                                      une tradition vivante est une tradition opérante par Réginald  (2025-06-28 07:27:36)
                                                                                          D'accord par Meneau  (2025-06-28 10:09:39)
                                                                                              Fidélité vivante contre soupçon stérile par Réginald  (2025-06-28 10:59:55)
                                                                                                  [réponse] par Meneau  (2025-06-28 11:34:19)
                                                                                                      Et ... par Meneau  (2025-06-28 11:35:48)
                                                                                                      Dont acte par Signo  (2025-06-28 12:35:44)
                                                                                                          Sources par Meneau  (2025-06-28 12:47:50)
                                                                                                      merci et sensus fidei par Réginald  (2025-06-28 14:32:37)
                                                                                          de l'esprit de finesse par ptk  (2025-06-28 10:50:53)
                                                                                              [réponse] par Réginald  (2025-06-28 11:01:23)
                                                                                                  Prudence seulement par ptk  (2025-06-28 11:30:07)
                                                                                                      allez jusqu’au bout par Réginald  (2025-06-28 12:45:48)
                                                                                                          Mais pas du tout par ptk  (2025-06-28 15:12:19)
                                                                                                              et qui par Réginald  (2025-06-28 15:15:10)
                                                                                                                  un gloubi boulga par ptk  (2025-06-28 15:20:23)
                                                                                                                      [réponse] par Réginald  (2025-06-28 15:35:05)
                                                      Oui et non Meneau par Signo  (2025-06-25 09:59:13)
                                                          Progressisme magistériel ? par Chabert  (2025-06-25 13:08:21)
                                                              Vous ne m’avez pas compris par Signo  (2025-06-25 15:26:54)
                                                                  Effectivement,... par Athanasios D.  (2025-06-25 16:13:12)
                                                                  Vous parlez d'un magistère nouveau par Chabert  (2025-06-25 17:52:43)
                                                                      Un document de la Congrégation par AVV-VVK  (2025-06-25 18:24:43)
                                                                      Sur la spiritualité par Signo  (2025-06-25 22:59:29)
                                                                          Un grand merci par Chabert  (2025-06-27 09:22:34)
                                  Assez d'accord avec vous par Candidus  (2025-06-23 12:40:34)
                                  Le ton est au moins aussi important que les mots par Chabert  (2025-06-24 09:42:58)
                                      Entièrement d’accord par Signo  (2025-06-24 11:09:03)
                          Vous donnez dans l'inversion accusatoire par Pétrarque  (2025-06-23 10:54:55)
                              Vous devriez relire Louis Veuillot par Roger  (2025-06-23 12:53:56)
                                  Vous, vous me fatiguez... par Pétrarque  (2025-06-23 13:55:15)
                                      Et la FSSP? par Roger  (2025-06-23 16:20:01)
                                          Une réponse par Jean-Paul PARFU  (2025-06-23 16:43:52)
                                              Mais cher maître là n'est pas le sujet par Roger  (2025-06-23 17:08:45)
                                                  On peut citer aussi Mgr. Fellay par Rémi  (2025-06-23 19:16:40)
                                                      On connaît la suite par JFB33  (2025-06-26 19:37:02)
                                                          On a les chefs qu'on mérite ... par Rémi  (2025-06-27 18:59:42)
                                                              Mais c'est ma faute. par Rémi  (2025-06-27 19:32:30)
                                                              [réponse] par Alex  (2025-06-29 15:19:41)
                                          Réponse en 2-2 par Pétrarque  (2025-06-23 17:01:31)
                                          et pourtant, ils le contestent, ce magistère par Regnum Galliae  (2025-06-23 19:33:00)
                              Magnifique post ! par Jean-Paul PARFU  (2025-06-23 12:59:37)
                                  Merci cher Maître par Pétrarque  (2025-06-23 13:56:55)
          Deux paroles de Notre-Seigneur ... par Vistemboir2  (2025-06-22 11:25:56)
          Je pense qu'il est clair par Halbie  (2025-06-22 11:35:26)
              C’est vrai par Vincent F  (2025-06-22 21:22:45)
                  Charisme tout spécial par Rémi  (2025-06-23 19:11:12)
              Vous pensez et parlez trop vite par Signo  (2025-06-23 19:51:32)
          Silences complices... par Vistemboir2  (2025-06-30 09:42:29)
              Fatigue par Signo  (2025-06-30 13:16:02)
      Réponse d' un pape par AVV-VVK  (2025-06-22 18:13:56)
          Ce pauvre Pape par ptk  (2025-06-22 20:34:58)


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