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Explications
par Peregrinus 2025-07-06 19:51:22
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Les décrets du concile de Trente, dans la continuité des conciles médiévaux, ont reconnu au chapitre de la cathédrale la qualité de sénat de l'Église et de conseil-né de l'évêque. Ces titres, qui remontent à l'Antiquité chrétienne - saint Ignace d'Antioche, saint Cyprien - renvoient à l'ancien presbytère, c'est-à-dire au clergé de l'église mère, auquel le chapitre a succédé légitimement lorsque le clergé a cessé de se concentrer tout entier dans la ville épiscopale.

Si le chapitre cathédral possède donc le droit de former le conseil de l'évêque et de gouverner le diocèse par le vicaire capitulaire pendant la vacance, c'est parce qu'il est fondamentalement le presbytère.

Or Lumen Gentium redéfinit le presbytère ou presbyterium comme l'ensemble des ecclésiastiques du diocèse ayant reçu le sacerdoce presbytéral (et c'est souvent en ce sens malheureusement qu'on utilise aujourd'hui le mot de presbytère là où l'on aurait dit simplement jadis le clergé du diocèse).

Or c'est au presbytère qu'appartient la qualité de sénat de l'Église.

Donc le chapitre n'est plus le sénat de l'Église. Son existence, sous une forme ou une autre (voir par exemple les aménagements lors du rétablissement de la hiérarchie catholique en Angleterre au milieu du XIXe siècle) cesse donc d'être nécessaire, ce dont prend acte le code de 1983.

En 1790-1791 comme aujourd'hui, le brouillage de la distinction entre pouvoirs d'ordre et de juridiction (heureusement réintroduite par le code de 1983, par ailleurs, au grand dam des novateurs) rend inconcevable l'existence d'un degré dans la hiérarchie entre les évêques et les curés, ce qui fragilise incontestablement la position des chapitres cathédraux. Le très fantasque mais très intéressant à sa manière Mgr de Lafont de Savines l'avait très bien vu. Dans le cadre ecclésiologique sacramentaliste, le chapitre cathédral pourvu de sa juridiction reçue de l'Église universelle est une anomalie : d'où leur destruction en 1790, leur résurrection en 1802, et leur abaissement et leur quasi extinction depuis le dernier Concile.

Vous soulevez par ailleurs un paradoxe intéressant - la revalorisation affichée des Églises locales s'accompagne de leur dévaluation de fait - mais ce type de paradoxe n'est pas nouveau dans l'histoire de l'Église (et à cet égard je trouve l'histoire de l'Église constitutionnelle singulièrement éclairante).

Peregrinus

     

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                                                              [réponse] par Réginald  (2025-07-09 14:31:47)
                                                                  L'abbé Ricossa en a une interprétation différente par Halbie  (2025-07-09 16:44:25)
                                                                      ce n'est guère surprenant par Réginald  (2025-07-09 17:13:07)
                                                                          Non par Halbie  (2025-07-09 18:11:25)
                                                                              [réponse] par Réginald  (2025-07-09 18:29:09)
                                                                                  Ouille Monsieur l'abbé ! par Jean-Paul PARFU  (2025-07-09 21:19:24)
                                                                                      réponses par Réginald  (2025-07-09 21:48:56)
                                                                                          Débat clos par Signo  (2025-07-10 01:20:10)
                                                                                              Le débat n'est pas clos ! par Jean-Paul PARFU  (2025-07-10 06:59:39)
                                                                                                  [réponse] par Réginald  (2025-07-10 07:19:50)
                                                                                                      Un autre point par Regnum Galliae  (2025-07-10 14:54:24)
                                                                                                          [réponse] par Réginald  (2025-07-10 15:04:16)
                                                                                                          Certainement mais par Halbie  (2025-07-10 15:06:59)
                                                                                          Et les évêques auxiliaire ? par Nemo  (2025-07-10 16:41:34)
                                                                                              évêques auxiliaires par Réginald  (2025-07-10 18:54:44)
                                                                                                  Référence ? par N.M.  (2025-07-10 19:07:35)
                                                                                                      référence par Réginald  (2025-07-10 19:11:46)
                                                                                                          § 507 ? par N.M.  (2025-07-10 19:35:25)
                                                                                                              Fait notable par Réginald  (2025-07-10 19:56:18)
                                                                                                                  Oui par N.M.  (2025-07-10 20:12:06)
                                                                                                          Suite du § 507 et § 508 par N.M.  (2025-07-10 20:08:40)
                                                                                                  Pourtant la liturgie traditionnelle… par Nemo  (2025-07-11 13:29:26)
                                                                                                      crosse par Réginald  (2025-07-12 07:28:28)
                                                                                                  La meilleure preuve par Candidus  (2025-07-11 23:10:59)
                                                                                  Objections par Signo  (2025-07-09 21:50:26)
                                                                                      Le pouvoir de confesser chez les schismatiques orientaux par Candidus  (2025-07-09 22:04:42)
                                                                                      [réponse] par Réginald  (2025-07-09 22:05:04)
                                                                                          Sed contra par Signo  (2025-07-10 01:17:26)
                                                                                              Journet par Réginald  (2025-07-10 06:44:06)
                                                                                                  L'Église est une par Luc de Montalte  (2025-07-10 10:11:06)
                                                                                                      Ami du clergé par Réginald  (2025-07-10 10:19:27)
                                                                                                          Je ne sais pas ce que dit exactement par Luc de Montalte  (2025-07-10 10:32:59)
                                                                                                              Le Magistère... par Athanasios D.  (2025-07-10 12:31:38)
                                                                                                                  Aucun rapport par Luc de Montalte  (2025-07-10 12:41:54)
                                                                                                                      Ah bon ? par Athanasios D.  (2025-07-10 13:14:29)
                                                                                                                          Sophisme grotesque par Luc de Montalte  (2025-07-10 13:23:13)
                                                                                                                              Ce serait grotesque... par Athanasios D.  (2025-07-10 13:42:59)
                                                                                                                                  Confusionnisme récurrent par Luc de Montalte  (2025-07-10 21:16:54)
                                                                                                      participation par Réginald  (2025-07-10 11:12:30)
                                                                                                          Bonum ex integra causa, malum ex quocumque defectu par Luc de Montalte  (2025-07-10 12:55:46)
                                                                                                              « Caput omnium hominum » par Réginald  (2025-07-10 14:22:55)
                                                                                                                  Raccourcis et compagnie par Luc de Montalte  (2025-07-10 21:13:59)
                                                                                                                       La théologie de Tintin par Réginald  (2025-07-10 21:29:02)
                                                                                                                          Bah oui par Luc de Montalte  (2025-07-10 21:54:28)
                                                                                                                              L’orthodoxe et l’Aztèque par Réginald  (2025-07-10 22:32:33)
                                                                                                                                  Et pourquoi pas le contraire ? par Marquandier  (2025-07-10 23:36:17)
                                                                                                                                      [réponse] par Réginald  (2025-07-11 00:44:08)
                                                                                                                                  Réponses par Luc de Montalte  (2025-07-10 23:37:20)
                                                                                                                                      [réponse] par Réginald  (2025-07-10 23:58:59)
                                                                                                                                          N'importe quoi par Luc de Montalte  (2025-07-11 08:57:04)
                                                                                                                                              [réponse] par Réginald  (2025-07-11 09:41:55)
                                                                                                                                                  Non par Luc de Montalte  (2025-07-11 10:01:58)
                                                                                                                                                      Ad hominem ? par Athanasios D.  (2025-07-11 10:25:28)
                                                                                                                                                          Sauf qu'effectivement... par Luc de Montalte  (2025-07-11 14:18:46)
                                                                                                                                                              XXe siècle? par Athanasios D.  (2025-07-11 15:47:02)
                                                                                                                                                                  Oui, du XXe par Luc de Montalte  (2025-07-11 16:31:12)
                                                                                                                                                                      [réponse] par Réginald  (2025-07-11 16:37:41)
                                                                                                                                          Contradiction par Chabert  (2025-07-11 12:16:38)
                                                                                                                                              Journet par Réginald  (2025-07-11 12:25:39)
                                                                                                                                                  C'est bien une parfaite nouveauté par Chabert  (2025-07-11 14:31:40)
                                                                                                                                                      st Thomas lui-même et Cajetan par Réginald  (2025-07-11 15:22:56)
                                                                                                                                                          Ah oui mais non ! par Meneau  (2025-07-11 23:21:52)
                                                                                                                                                              [réponse] par Réginald  (2025-07-11 23:37:19)
                                                                                                                                                                  Oui d'accord par Meneau  (2025-07-11 23:47:10)
                                                                                                                                                      deux autres textes de Cajetan par Réginald  (2025-07-11 22:54:31)
                                                                                                                                                          Différence par Meneau  (2025-07-11 23:39:54)
                                                                                                                                                              explication par Réginald  (2025-07-12 00:00:05)
                                                                                                                                                              schéma plus clair par Réginald  (2025-07-12 11:58:17)
                                                                                                                                                                  Merci par abbé F.H.  (2025-07-12 13:24:05)
                                                                                                                                      une comparaison par Réginald  (2025-07-11 08:19:00)
                                                                                                                                          Merci Réginald par Signo  (2025-07-11 08:34:11)
                                                                                                                                          Que de circonvolutions par Luc de Montalte  (2025-07-11 09:05:48)
                                                                                                                                              [réponse] par Réginald  (2025-07-11 09:21:40)
                                                                                                                                                  Effectivement par Luc de Montalte  (2025-07-11 10:04:40)
                                                                                                                                                      Réfuter sans argumenter : mode d’emploi par Réginald  (2025-07-11 10:18:22)
                                                                                                                                                          Summa theologia par ptk  (2025-07-11 14:13:58)
                                                                                                                                                          Bah justement par Luc de Montalte  (2025-07-11 14:23:13)
                                                                                                                                          Communion imparfaite par Meneau  (2025-07-11 10:24:50)
                                                                                                                                              [réponse] par Réginald  (2025-07-11 11:14:02)
                                                                                                                                              Les orthodoxes par Vincent F  (2025-07-11 12:09:33)
                                                                                                                                              précision supplémentaire par Réginald  (2025-07-13 19:14:27)
                                                                                                                                                  Merci beaucoup ! par Meneau  (2025-07-13 20:15:36)
                                                                                                                                                      Il faut une lecture attentive par Réginald  (2025-07-13 21:02:50)
                                                                                                                                                          merci par Réginald  (2025-07-13 21:13:17)
                                                                                                                                                  Tout cela n'est que confusion par ptk  (2025-07-13 20:35:32)
                                                                                                                                                      merci par Réginald  (2025-07-13 21:13:48)
                                                                                                                                                          Cette encyclique par ptk  (2025-07-13 21:21:59)
                                                                                                                                                      [réponse] par Réginald  (2025-07-13 21:27:43)
                                                                                                                                                          Cette encyclique par ptk  (2025-07-13 21:35:41)
                                                                                                                                                              Jamais saint Thomas par Réginald  (2025-07-13 21:46:02)
                                                                                                                                                                  Roma vera locuta par ptk  (2025-07-13 21:50:43)
                                                                                                                                                                      Vous vous contentez par Réginald  (2025-07-13 21:57:20)
                                                                                                                                                                          Qu'y a-t-il à ajouter par ptk  (2025-07-13 22:24:57)
                                                                                                                                                                              [réponse] par Réginald  (2025-07-13 22:44:03)
                                                                                                                                                                                  Et la marmotte ? par ptk  (2025-07-13 23:09:27)
                                                                                                                                                                                      On ne discute pas un Concile en l’évitant par Réginald  (2025-07-13 23:48:25)
                                                                                                                                                                                          Il ne m'appartient par ptk  (2025-07-14 01:21:09)
                                                                                                                                                                                              en guise de conclusion par Réginald  (2025-07-14 08:47:42)
                                                                                                                                                                                      remarque personnelle à Ptk par Réginald  (2025-07-14 00:38:57)
                                                                                                                                                                  Oui et non par Meneau  (2025-07-13 21:53:50)
                                                                                                                                                      Merci par Luc de Montalte  (2025-07-14 11:55:16)
                                                                                              le cardinal Journet par Réginald  (2025-07-10 07:03:28)
                                                                                                  Est-il vraiment une référence par ptk  (2025-07-11 14:22:26)
                                                                                                      Faut-il vous rappeler... par Athanasios D.  (2025-07-11 15:06:37)
                                                                                                          Ce pauvre Saint Thomas par ptk  (2025-07-11 18:09:24)
                                                          Conjointement ! par N.M.  (2025-07-09 21:54:07)
                                                              L’unité organique entre ordination et juridiction dans l’Église par Réginald  (2025-07-10 06:57:00)
                                                                  Question sur les femmes à la tête de dicastères par Signo  (2025-07-10 17:06:43)
                                                  Une contribution par ptk  (2025-07-09 22:10:00)
                                              Vous croyez correctement par Candidus  (2025-07-08 20:42:38)
                                      Absurde obligation en effet par Signo  (2025-07-08 16:17:37)
                                      Quels cardinaux… par Jérusalem  (2025-07-08 20:08:23)
                                          Le Cardinal Ottaviani par Candidus  (2025-07-08 21:11:42)
                                              12 cardinaux-diacres par Lycobates  (2025-07-11 21:17:17)
                                          Après leur création je ne saurais le dire par Vincent F  (2025-07-09 00:03:44)
      Diocèse de Metz par Luc de Montalte  (2025-07-06 17:47:53)
      5 nouveaux par abbé F.H.  (2025-07-06 19:54:43)
      CIC par MDK  (2025-07-06 20:34:01)
      Diocèse de Soissons par Lenormand  (2025-07-07 09:10:53)
          Ahurissant par Peregrinus  (2025-07-07 10:30:48)
              Oui par Lenormand  (2025-07-07 13:40:41)
      Cathédrale de Strasbourg par Ephrem  (2025-07-08 00:36:10)


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