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[réponse] par Réginald 2025-07-11 11:14:02 |
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1. Sur la juridiction :
Vous avez raison de rappeler que l’on parle ici du for externe, et donc de critères objectifs. La communion imparfaite, en tant que telle, ne confère évidemment pas la juridiction. Mais les ministres orthodoxes la détiennent de fait, parce que l’Église romaine, soucieuse du salut des âmes vivant de bonne foi dans le schisme, n’a jamais voulu les en priver. Elle a même posé des actes ecclésiaux manifestant cette volonté implicite : ainsi, elle ne demande pas aux orthodoxes qui rejoignent l’Église catholique de refaire une confession générale, comme le souligne Journet. (L’Église du Verbe incarné, t. I, p. 657-658). Voir aussi p. 738 :
«C’est donc que la puissance juridictionnelle authentique ne leur est pas entièrement retirée, et qu’en vertu d’une concession tacite du souverain pontife, objectivement motivée par le bien des âmes, elle continue de descendre, sous une forme limitée, jusqu’au sein de ces Églises. Il est clair, néanmoins, que le corps épiscopal des Églises orthodoxes dissidentes est incapable de participer à la juridiction collégiale que les évêques unis au souverain pontife exercent solidairement avec lui sur l’Église universelle. »
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(2025-07-10 19:07:35) référence par Réginald (2025-07-10 19:11:46) § 507 ? par N.M. (2025-07-10 19:35:25) Fait notable par Réginald (2025-07-10 19:56:18) Oui par N.M. (2025-07-10 20:12:06) Suite du § 507 et § 508 par N.M. (2025-07-10 20:08:40) Pourtant la liturgie traditionnelle… par Nemo (2025-07-11 13:29:26) crosse par Réginald (2025-07-12 07:28:28) La meilleure preuve par Candidus (2025-07-11 23:10:59) Objections par Signo (2025-07-09 21:50:26) Le pouvoir de confesser chez les schismatiques orientaux par Candidus (2025-07-09 22:04:42) [réponse] par Réginald (2025-07-09 22:05:04) Sed contra par Signo (2025-07-10 01:17:26) Journet par Réginald (2025-07-10 06:44:06) L'Église est une par Luc de Montalte (2025-07-10 10:11:06) Ami du clergé par Réginald (2025-07-10 10:19:27) Je ne sais pas ce que dit exactement par Luc de Montalte (2025-07-10 10:32:59) Le Magistère... par Athanasios D. 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(2025-07-11 10:25:28) Sauf qu'effectivement... par Luc de Montalte (2025-07-11 14:18:46) XXe siècle? par Athanasios D. (2025-07-11 15:47:02) Oui, du XXe par Luc de Montalte (2025-07-11 16:31:12) [réponse] par Réginald (2025-07-11 16:37:41) Contradiction par Chabert (2025-07-11 12:16:38) Journet par Réginald (2025-07-11 12:25:39) C'est bien une parfaite nouveauté par Chabert (2025-07-11 14:31:40) st Thomas lui-même et Cajetan par Réginald (2025-07-11 15:22:56) Ah oui mais non ! par Meneau (2025-07-11 23:21:52) [réponse] par Réginald (2025-07-11 23:37:19) Oui d'accord par Meneau (2025-07-11 23:47:10) deux autres textes de Cajetan par Réginald (2025-07-11 22:54:31) Différence par Meneau (2025-07-11 23:39:54) explication par Réginald (2025-07-12 00:00:05) schéma plus clair par Réginald (2025-07-12 11:58:17) Merci par abbé F.H. (2025-07-12 13:24:05) une comparaison par Réginald (2025-07-11 08:19:00) Merci Réginald par Signo (2025-07-11 08:34:11) Que de circonvolutions par Luc de Montalte (2025-07-11 09:05:48) [réponse] par Réginald (2025-07-11 09:21:40) Effectivement par Luc de Montalte (2025-07-11 10:04:40) Réfuter sans argumenter : mode d’emploi par Réginald (2025-07-11 10:18:22) Summa theologia par ptk (2025-07-11 14:13:58) Bah justement par Luc de Montalte (2025-07-11 14:23:13) Communion imparfaite par Meneau (2025-07-11 10:24:50) [réponse] par Réginald (2025-07-11 11:14:02) Les orthodoxes par Vincent F (2025-07-11 12:09:33) précision supplémentaire par Réginald (2025-07-13 19:14:27) Merci beaucoup ! par Meneau (2025-07-13 20:15:36) Il faut une lecture attentive par Réginald (2025-07-13 21:02:50) merci par Réginald (2025-07-13 21:13:17) Tout cela n'est que confusion par ptk (2025-07-13 20:35:32) merci par Réginald (2025-07-13 21:13:48) Cette encyclique par ptk (2025-07-13 21:21:59) [réponse] par Réginald (2025-07-13 21:27:43) Cette encyclique par ptk (2025-07-13 21:35:41) Jamais saint Thomas par Réginald (2025-07-13 21:46:02) Roma vera locuta par ptk (2025-07-13 21:50:43) Vous vous contentez par Réginald (2025-07-13 21:57:20) Qu'y a-t-il à ajouter par ptk (2025-07-13 22:24:57) [réponse] par Réginald (2025-07-13 22:44:03) Et la marmotte ? par ptk (2025-07-13 23:09:27) On ne discute pas un Concile en l’évitant par Réginald (2025-07-13 23:48:25) Il ne m'appartient par ptk (2025-07-14 01:21:09) en guise de conclusion par Réginald (2025-07-14 08:47:42) remarque personnelle à Ptk par Réginald (2025-07-14 00:38:57) Oui et non par Meneau (2025-07-13 21:53:50) Merci par Luc de Montalte (2025-07-14 11:55:16) le cardinal Journet par Réginald (2025-07-10 07:03:28) Est-il vraiment une référence par ptk (2025-07-11 14:22:26) Faut-il vous rappeler... par Athanasios D. (2025-07-11 15:06:37) Ce pauvre Saint Thomas par ptk (2025-07-11 18:09:24) Conjointement ! par N.M. (2025-07-09 21:54:07) L’unité organique entre ordination et juridiction dans l’Église par Réginald (2025-07-10 06:57:00) Question sur les femmes à la tête de dicastères par Signo (2025-07-10 17:06:43) Une contribution par ptk (2025-07-09 22:10:00) Vous croyez correctement par Candidus (2025-07-08 20:42:38) Absurde obligation en effet par Signo (2025-07-08 16:17:37) Quels cardinaux… par Jérusalem (2025-07-08 20:08:23) Le Cardinal Ottaviani par Candidus (2025-07-08 21:11:42) 12 cardinaux-diacres par Lycobates (2025-07-11 21:17:17) Après leur création je ne saurais le dire par Vincent F (2025-07-09 00:03:44) Diocèse de Metz par Luc de Montalte (2025-07-06 17:47:53) 5 nouveaux par abbé F.H. 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