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seriez-vous libéral ?
par Réginald 2025-05-22 17:29:57		 Imprimer Imprimer


Ce qui est en question c'est non pas l'existence de ces cultes non catholique, mais le fait que leur manifestation vient à déborder sur l'espace public causant une grave nuisance aux fidèles catholique



En réalité, votre position est libérale et implicitement conforme à Dignitatis Humanae (DH), même si vous semblez vouloir vous en distinguer. Permettez-moi de rappeler ce que dit la thèse antilibérale . Selon cette thèse, toute manifestation au for externe d’un faux culte devait per se être interdite par l’autorité publique dans la société. Cela signifie concrètement : pas de lieux de culte ouverts au public, pas de presse religieuse, pas d’écoles confessionnelles non catholiques, et une limitation du culte à la sphère strictement privée (par exemple, la prière dans un cadre domestique).

C’est d’ailleurs exactement ce que remarquait Mgr Tissier de Mallerais, lorsqu’il écrivait que l’Arabie saoudite adoptait, à l’égard des cultes non islamiques, une attitude conforme à la thèse catholique traditionnelle : à savoir, l’interdiction de toute manifestation publique d’un faux culte. Le seul problème, précisait-il, c’est que cette répression se faisait au nom d’une fausse religion, et non dans l’ordre voulu par Dieu, sous l’autorité du vrai culte. Mais sur le principe de la limitation stricte du for externe religieux aux seules expressions de la religion vraie l’attitude était jugée juste..

Or, si je vous comprends bien, vous ne vous opposez pas à l’existence de ces cultes, mais seulement à ce que vous appelez leur « débordement » (c’est votre expression) dans l’espace public. Cela signifie que vous admettez leur existence, leur légitimité privée, voire leur expression institutionnelle tant qu’ils restent discrets. Ce faisant, vous adoptez sans le dire la position de Dignitatis Humanae, qui reconnaît la liberté religieuse dans la limite de l’ordre public juste.

En effet, DH affirme que les manifestations religieuses peuvent être limitées si elles troublent objectivement l’ordre public, ce qui inclut les nuisances graves, les tensions sociales, ou les atteintes aux droits fondamentaux d’autrui. En parlant de « débordement », vous invoquez exactement ce motif-là, ce qui confirme que vous vous placez non dans la thèse antilibérale, mais dans le régime de la tolérance définie par DH.

PS : je remarque fans les faits, ce sont plutôt les catholiques qui processionnent dans les rues et organisent des pèlerinages. Les autres cultes se manifestent rarement dans l’espace public avec une telle visibilité. Le problème du « débordement » est donc, dans la réalité, marginal.

     

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                                                  Non ! par Ion  (2025-05-19 18:16:16)
                                                      Ce n'est pas le même débat ! par jl dAndré  (2025-05-19 19:15:21)
                                                  2e syllogisme par Réginald  (2025-05-19 19:32:13)
                                                      Question par Meneau  (2025-05-19 20:27:30)
                                                      Ce n'est pas la question ! par jl dAndré  (2025-05-19 21:20:27)
                                                          ben non par Réginald  (2025-05-19 22:33:05)
                                                              Cessez de nous embrouiller avec la liberté de conscience ! par jl dAndré  (2025-05-20 10:02:21)
                                                                  distinguons par Réginald  (2025-05-20 11:04:04)
                                                                      Oh oui, distinguons ! par jl dAndré  (2025-05-20 13:10:36)
                                                                          Tolérance, justice et droit : une lecture thomiste par Réginald  (2025-05-20 14:09:58)
                                                                              Eh bien justement non ! par jl dAndré  (2025-05-20 14:58:00)
                                                                                  bravo par Réginald  (2025-05-20 15:24:11)
                                                                                      Mais pas du tout ! par jl dAndré  (2025-05-20 17:18:34)
                                                                                          Pourquoi le devoir de tolérance implique un droit réel à être toléré par Réginald  (2025-05-20 17:58:16)
                                                                                              Faille du raisonnement. par jl dAndré  (2025-05-20 18:34:45)
                                                                                                  mauvaise compréhension de la justice par Réginald  (2025-05-20 19:14:12)
                                                                                                      Reprenons depuis le début par jl dAndré  (2025-05-20 20:22:16)
                                                                                                          oui, reprenons par Réginald  (2025-05-21 00:09:14)
                                                                                                              Dieu tolère le péché ! par jl dAndré  (2025-05-21 10:39:01)
                                                                                                                  : repenser la liberté religieuse hors du paradigme des droits de l’homme par Réginald  (2025-05-21 18:06:43)
                                                                                                                      On progresse un tout petit peu ! par jl dAndré  (2025-05-21 19:12:22)
                                                                                                                          [réponse] par Réginald  (2025-05-21 22:16:01)
                                                                                                                              Comme d'habitude vous répondez à coté de la plaque ! par jl dAndré  (2025-05-22 09:20:37)
                                                                                                                                  seriez-vous libéral ? par Réginald  (2025-05-22 17:29:57)
                                                                                                                                      Absolument pas ! par jl dAndré  (2025-05-22 18:10:52)
                                                                                                                                          [réponse] par Réginald  (2025-05-22 18:38:47)
                                                                                                                                              Vous disiez connaître la distinction des fors par Meneau  (2025-05-22 20:14:26)
                                                                                                                      Conception classique du droit ? par Meneau  (2025-05-21 20:30:53)
                                                                                                                          [réponse] par Réginald  (2025-05-21 22:20:06)
                                                                                                                              Toujours pas par Meneau  (2025-05-21 23:44:30)
                                                                                                                                  [réponse] par Réginald  (2025-05-22 06:24:43)
                                                                                                                                      La foi catholique est toujours constitutive du bien commun ! par jl dAndré  (2025-05-22 11:14:03)
                                                                                                                                          [réponse] par Réginald  (2025-05-22 17:06:10)
                                                                                                                                      Remarque en passant par Meneau  (2025-05-22 20:38:20)
                                                                                                                                          [réponse] par Réginald  (2025-05-23 07:11:47)
                                                                                                                                              Eh bien ! finalement nous sommes d'accord par Meneau  (2025-05-23 09:28:09)
                                                                                                                                                   Eh bien ! nous avons réussi par Réginald  (2025-05-23 17:55:35)
                                                                                                                                              Intention pastorale ! par jl dAndré  (2025-05-23 19:26:12)
                                                                                                                                      Par ailleurs par Meneau  (2025-05-22 20:58:16)
                                                                                                                                          [réponse] par Réginald  (2025-05-23 06:38:31)
                                                                                              Non par Meneau  (2025-05-21 19:42:22)
                                                                                                  [réponse] par Réginald  (2025-05-21 22:26:51)
                                                                                                      Non-sens par Meneau  (2025-05-21 23:40:39)
                                                                                                          [réponse] par Réginald  (2025-05-22 05:53:24)
                                                                                                              Mais justement ! par jl dAndré  (2025-05-22 09:37:31)
                                                                                                                  [réponse] par Réginald  (2025-05-22 17:34:50)
                                                                                                              [réponse] par Meneau  (2025-05-22 20:33:12)
                                              [réponse] par Meneau  (2025-05-19 19:37:51)
                                                   abusus non tollit usum par Réginald  (2025-05-19 19:49:17)
                                                      Même pour ceux par Meneau  (2025-05-19 20:15:35)
                          réponses par Réginald  (2025-05-16 19:00:24)
                              [réponse] par Meneau  (2025-05-16 20:37:56)
                                  drôle de conception par Réginald  (2025-05-16 22:12:29)
                                      Depuis que la nature humaine par Jean-Paul PARFU  (2025-05-17 09:50:39)
                                          force la vérité par Réginald  (2025-05-17 10:13:25)
                                              Immortale Dei par Meneau  (2025-05-17 10:42:32)
                                              L'Église face aux nations par Jean-Paul PARFU  (2025-05-17 11:04:15)
                                                  grâce et la matraque par Réginald  (2025-05-17 13:35:55)
                                                      Pas nécessairement par Meneau  (2025-05-17 18:15:39)
                                                          question par Réginald  (2025-05-17 18:37:19)
                                                              [réponse] par Meneau  (2025-05-17 21:52:02)
                                                                  la liberté religieux et la Flat Earth Society par Réginald  (2025-05-18 08:18:17)
                                                                      Non par Meneau  (2025-05-18 09:15:53)
                                                                      Réponse plus détaillée par Meneau  (2025-05-18 13:58:24)
                                                                          arguments très contestables par Réginald  (2025-05-18 15:05:40)
                                                                              Tenter par Jean-Paul PARFU  (2025-05-18 15:41:55)
                                                                              [réponse] par Meneau  (2025-05-18 15:55:00)
                                                                                  objectionq non prises en compte par Réginald  (2025-05-18 16:43:38)
                                                                                      Parce qu'à mon avis non pertinentes à la discussion par Meneau  (2025-05-18 18:55:34)
                                                                                          Opportet hæreses esse par Réginald  (2025-05-18 21:51:00)
                                                                                              Waouh par Meneau  (2025-05-18 22:59:40)
                                                                                                  rapidement par Réginald  (2025-05-18 23:15:36)
                                      L'édit de Fontainebleau par ptk  (2025-05-17 20:44:32)
                                      Pour la Saint Barthélémy. par ptk  (2025-05-17 21:05:20)
                                          Mauvais exemple ! par Jean-Paul PARFU  (2025-05-17 22:02:01)
                                              Vasari peignait donc si vite ? par ptk  (2025-05-18 11:55:22)
                                                  Il s'agit par Jean-Paul PARFU  (2025-05-18 14:09:33)
                                                      Sala regia, semble-t-il par ptk  (2025-05-18 15:27:49)
                                                          Avez-vous lu mon post ? par Jean-Paul PARFU  (2025-05-18 15:37:27)
                                                              Si vous le dites par ptk  (2025-05-18 16:00:55)
                  encore une erreur historique sur Louis XVIII décidément par Luc Perrin  (2025-05-16 13:35:25)
                      Pragmatisme par Meneau  (2025-05-16 21:11:09)
                          bien sûr étant cependant établi par Luc Perrin  (2025-05-17 14:55:50)
                      Tropisme lefebvrien par Rémi  (2025-05-17 12:26:00)
                          vous avez sans doute raison par Luc Perrin  (2025-05-17 15:20:22)
                          Deux catholicismes par Jean-Paul PARFU  (2025-05-18 14:19:25)
          erreur de lecture sur Louis XVIII par Luc Perrin  (2025-05-15 16:42:11)


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