Messages récents | Retour à la liste des messages | Rechercher
Afficher la discussion

erreur de lecture sur Louis XVIII
par Luc Perrin 2025-05-15 16:42:11
Imprimer Imprimer

J'avais rédigé une trop longue réponse pour rectifier vos erreurs dans la vision de Louis XVIII en 1814 mais elle s'est évanoui au moment de la poster et j'ai perdu le texte : c'est toujours un effet pénible du système ...

Je ferai donc court :
- non Louis XVIII n'a pas été "contraint" par qui que ce soit, certes le tsar Alexandre et l'Angleterre de Castlereagh et Wellington poussent à une continuité avec la France post-révolutionnaire mais ce n'est pas l'essentiel.
- la Restauration se fait avec les élites issues de l'Empire et de la Révolution et Louis XVIII est un fin politique qui mesure bien la situation après son très long exil 1791-1814.
- les biographes et historiens de la Restauration (Philip Mansel et Emmanuel de Waresquiel...) soulignent l'évolution de l'exilé entre la déclaration de Vérone, très ancrée dans l'Ancien Régime, et celle de Saint-Ouen en 1814 qui est le brouillon de la Charte.
- Louis XVIII était très attaché à sa Charte : c'est un petit comité nommé par lui et qui lui rendait compte essentiellement des hommes des élites en place qui a composé le texte (Beugnot a rédigé le fameux Préambule abrogé en 1830 avec toute la confiance du roi).

Même Artois qui en 1814-1815 aurait voulu se défaire de la Charte a fini par l'accepter comme Charles X en voulant cependant la tirer vers le pouvoir royal : cf. les fatales Ordonnances de juillet 1830.

PS. je signale aux Parisiens et visiteurs la somptueuse exposition sur le "sacre de Charles X" à la Galerie des Gobelins avec une salle dédiée aux obsèques de Louis XVIII. On y voit quelques vêtements et objets de la liturgie.

     

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !


  Envoyer ce message à un ami


 Le Saint-Siège face à la liberté religieuse sous la Restauration par Réginald  (2025-05-15 13:06:49)
      quelques compléments pour mieux resituer l'épisode par Luc Perrin  (2025-05-15 14:32:47)
      Louis XVIII n'était pas libre ! par jl dAndré  (2025-05-15 14:44:51)
          [réponse] par Réginald  (2025-05-15 14:56:20)
          2e précision par Réginald  (2025-05-15 15:14:37)
              Trois précisions Réginald par Jean-Paul PARFU  (2025-05-15 17:47:10)
                  réponse par Réginald  (2025-05-16 07:24:48)
                      Cher Réginald par Jean-Paul PARFU  (2025-05-16 09:39:37)
                          Tolérance, liberté et vérité : continuité par Réginald  (2025-05-16 18:11:12)
                              On tourne en rond par Jean-Paul PARFU  (2025-05-16 19:09:15)
                                  non par Réginald  (2025-05-16 19:20:14)
                                      Sauf que par Meneau  (2025-05-16 20:42:28)
                      Ad2 Ad3 par Meneau  (2025-05-16 11:27:56)
                          Hein? par Athanasios D.  (2025-05-16 14:08:56)
                              DH par Meneau  (2025-05-16 20:31:04)
                                  Pas si vite. par Athanasios D.  (2025-05-17 14:36:12)
                                      Mauvais exemple par Meneau  (2025-05-17 18:04:20)
                                          Ah bon? par Athanasios D.  (2025-05-17 19:31:50)
                                              Quelles justes limites ? par Meneau  (2025-05-17 21:43:04)
                                                  Certes, vous l'avez reconnu... par Athanasios D.  (2025-05-18 13:32:25)
                                                      Donc ... par Meneau  (2025-05-18 14:05:51)
                                                          Seulement... par Athanasios D.  (2025-05-18 14:16:39)
                                                              Mais par Meneau  (2025-05-18 14:38:33)
                                                                  Si vous le dites. par Athanasios D.  (2025-05-18 15:13:52)
                                                                  Vous oubliez systématiquement ... par Ion  (2025-05-18 16:32:11)
                                                                      C'est faux par Meneau  (2025-05-18 16:55:13)
                                                                          Pas difficile à quiconque ... par Ion  (2025-05-18 17:39:12)
                                                                              Si on va par là par Meneau  (2025-05-18 18:14:58)
                                                                                  Certainement pas ! par Ion  (2025-05-19 12:19:19)
                                                                                      Sauf ... par ptk  (2025-05-19 12:40:20)
                                                                                      Quiconque par Meneau  (2025-05-19 18:28:47)
                                                                      L'autorité civile est compétente par Jean-Paul PARFU  (2025-05-18 18:47:18)
                                      C'est l'exception qui confirme la règle ! par jl dAndré  (2025-05-19 15:29:18)
                                          syllogisme par Réginald  (2025-05-19 17:06:12)
                                              Ce n'est pas tout à fait exact ! par jl dAndré  (2025-05-19 18:07:32)
                                                  Non ! par Ion  (2025-05-19 18:16:16)
                                                      Ce n'est pas le même débat ! par jl dAndré  (2025-05-19 19:15:21)
                                                  2e syllogisme par Réginald  (2025-05-19 19:32:13)
                                                      Question par Meneau  (2025-05-19 20:27:30)
                                                      Ce n'est pas la question ! par jl dAndré  (2025-05-19 21:20:27)
                                                          ben non par Réginald  (2025-05-19 22:33:05)
                                                              Cessez de nous embrouiller avec la liberté de conscience ! par jl dAndré  (2025-05-20 10:02:21)
                                                                  distinguons par Réginald  (2025-05-20 11:04:04)
                                                                      Oh oui, distinguons ! par jl dAndré  (2025-05-20 13:10:36)
                                                                          Tolérance, justice et droit : une lecture thomiste par Réginald  (2025-05-20 14:09:58)
                                                                              Eh bien justement non ! par jl dAndré  (2025-05-20 14:58:00)
                                                                                  bravo par Réginald  (2025-05-20 15:24:11)
                                                                                      Mais pas du tout ! par jl dAndré  (2025-05-20 17:18:34)
                                                                                          Pourquoi le devoir de tolérance implique un droit réel à être toléré par Réginald  (2025-05-20 17:58:16)
                                                                                              Faille du raisonnement. par jl dAndré  (2025-05-20 18:34:45)
                                                                                                  mauvaise compréhension de la justice par Réginald  (2025-05-20 19:14:12)
                                                                                                      Reprenons depuis le début par jl dAndré  (2025-05-20 20:22:16)
                                                                                                          oui, reprenons par Réginald  (2025-05-21 00:09:14)
                                                                                                              Dieu tolère le péché ! par jl dAndré  (2025-05-21 10:39:01)
                                                                                                                  : repenser la liberté religieuse hors du paradigme des droits de l’homme par Réginald  (2025-05-21 18:06:43)
                                                                                                                      On progresse un tout petit peu ! par jl dAndré  (2025-05-21 19:12:22)
                                                                                                                          [réponse] par Réginald  (2025-05-21 22:16:01)
                                                                                                                              Comme d'habitude vous répondez à coté de la plaque ! par jl dAndré  (2025-05-22 09:20:37)
                                                                                                                                  seriez-vous libéral ? par Réginald  (2025-05-22 17:29:57)
                                                                                                                                      Absolument pas ! par jl dAndré  (2025-05-22 18:10:52)
                                                                                                                                          [réponse] par Réginald  (2025-05-22 18:38:47)
                                                                                                                                              Vous disiez connaître la distinction des fors par Meneau  (2025-05-22 20:14:26)
                                                                                                                      Conception classique du droit ? par Meneau  (2025-05-21 20:30:53)
                                                                                                                          [réponse] par Réginald  (2025-05-21 22:20:06)
                                                                                                                              Toujours pas par Meneau  (2025-05-21 23:44:30)
                                                                                                                                  [réponse] par Réginald  (2025-05-22 06:24:43)
                                                                                                                                      La foi catholique est toujours constitutive du bien commun ! par jl dAndré  (2025-05-22 11:14:03)
                                                                                                                                          [réponse] par Réginald  (2025-05-22 17:06:10)
                                                                                                                                      Remarque en passant par Meneau  (2025-05-22 20:38:20)
                                                                                                                                          [réponse] par Réginald  (2025-05-23 07:11:47)
                                                                                                                                              Eh bien ! finalement nous sommes d'accord par Meneau  (2025-05-23 09:28:09)
                                                                                                                                                   Eh bien ! nous avons réussi par Réginald  (2025-05-23 17:55:35)
                                                                                                                                              Intention pastorale ! par jl dAndré  (2025-05-23 19:26:12)
                                                                                                                                      Par ailleurs par Meneau  (2025-05-22 20:58:16)
                                                                                                                                          [réponse] par Réginald  (2025-05-23 06:38:31)
                                                                                              Non par Meneau  (2025-05-21 19:42:22)
                                                                                                  [réponse] par Réginald  (2025-05-21 22:26:51)
                                                                                                      Non-sens par Meneau  (2025-05-21 23:40:39)
                                                                                                          [réponse] par Réginald  (2025-05-22 05:53:24)
                                                                                                              Mais justement ! par jl dAndré  (2025-05-22 09:37:31)
                                                                                                                  [réponse] par Réginald  (2025-05-22 17:34:50)
                                                                                                              [réponse] par Meneau  (2025-05-22 20:33:12)
                                              [réponse] par Meneau  (2025-05-19 19:37:51)
                                                   abusus non tollit usum par Réginald  (2025-05-19 19:49:17)
                                                      Même pour ceux par Meneau  (2025-05-19 20:15:35)
                          réponses par Réginald  (2025-05-16 19:00:24)
                              [réponse] par Meneau  (2025-05-16 20:37:56)
                                  drôle de conception par Réginald  (2025-05-16 22:12:29)
                                      Depuis que la nature humaine par Jean-Paul PARFU  (2025-05-17 09:50:39)
                                          force la vérité par Réginald  (2025-05-17 10:13:25)
                                              Immortale Dei par Meneau  (2025-05-17 10:42:32)
                                              L'Église face aux nations par Jean-Paul PARFU  (2025-05-17 11:04:15)
                                                  grâce et la matraque par Réginald  (2025-05-17 13:35:55)
                                                      Pas nécessairement par Meneau  (2025-05-17 18:15:39)
                                                          question par Réginald  (2025-05-17 18:37:19)
                                                              [réponse] par Meneau  (2025-05-17 21:52:02)
                                                                  la liberté religieux et la Flat Earth Society par Réginald  (2025-05-18 08:18:17)
                                                                      Non par Meneau  (2025-05-18 09:15:53)
                                                                      Réponse plus détaillée par Meneau  (2025-05-18 13:58:24)
                                                                          arguments très contestables par Réginald  (2025-05-18 15:05:40)
                                                                              Tenter par Jean-Paul PARFU  (2025-05-18 15:41:55)
                                                                              [réponse] par Meneau  (2025-05-18 15:55:00)
                                                                                  objectionq non prises en compte par Réginald  (2025-05-18 16:43:38)
                                                                                      Parce qu'à mon avis non pertinentes à la discussion par Meneau  (2025-05-18 18:55:34)
                                                                                          Opportet hæreses esse par Réginald  (2025-05-18 21:51:00)
                                                                                              Waouh par Meneau  (2025-05-18 22:59:40)
                                                                                                  rapidement par Réginald  (2025-05-18 23:15:36)
                                      L'édit de Fontainebleau par ptk  (2025-05-17 20:44:32)
                                      Pour la Saint Barthélémy. par ptk  (2025-05-17 21:05:20)
                                          Mauvais exemple ! par Jean-Paul PARFU  (2025-05-17 22:02:01)
                                              Vasari peignait donc si vite ? par ptk  (2025-05-18 11:55:22)
                                                  Il s'agit par Jean-Paul PARFU  (2025-05-18 14:09:33)
                                                      Sala regia, semble-t-il par ptk  (2025-05-18 15:27:49)
                                                          Avez-vous lu mon post ? par Jean-Paul PARFU  (2025-05-18 15:37:27)
                                                              Si vous le dites par ptk  (2025-05-18 16:00:55)
                  encore une erreur historique sur Louis XVIII décidément par Luc Perrin  (2025-05-16 13:35:25)
                      Pragmatisme par Meneau  (2025-05-16 21:11:09)
                          bien sûr étant cependant établi par Luc Perrin  (2025-05-17 14:55:50)
                      Tropisme lefebvrien par Rémi  (2025-05-17 12:26:00)
                          vous avez sans doute raison par Luc Perrin  (2025-05-17 15:20:22)
                          Deux catholicismes par Jean-Paul PARFU  (2025-05-18 14:19:25)
          erreur de lecture sur Louis XVIII par Luc Perrin  (2025-05-15 16:42:11)


386 liseurs actuellement sur le forum
Mentions Légales
[Valid RSS]