Messages récents | Retour à la liste des messages | Rechercher
Afficher la discussion

C’est une bonne question
par Signo 2025-04-10 22:30:36
Imprimer Imprimer

Un fidèle qui ignore tout de la liturgie traditionnelle est privé de beaucoup de choses.

En ignorant l’expérience de prendre part à une liturgie grégorienne, il est privé de l’interprétation authentique de la Parole de Dieu que celle-ci porte, car l’interprétation authentique naît de l’écoute recueillie et de la méditation, et qu’est ce que le grégorien, sinon la Parole divine méditée et chantée?

Il est aussi privé de l’anthropologie réaliste, de la connexion étroite entre la théologie et la vie, et d’une pédagogie fondée sur la progressivité: on ne passe pas directement du temps joyeux de l’Epiphanie aux austérités et à la pénitence du Carême, mais on y entre progressivement et on s’y prépare psychologiquement par la Septuagésime, ce pré-Carême qui permet d’abord de méditer sur la misère humaine et notre condition blessée par le péché. De même on ne passe pas directement du Carême à la Semaine sainte, mais on entre progressivement dans la communion aux souffrances du Christ par le temps de la Passion. La liturgie traditionnelle suppose la spiritualité et l’ascèse traditionnelle : celui qui suit quotidiennement les offices prévus par le missel durant le Carême ne peut ignorer que ce temps est un temps de jeûne. Les notions de combat spirituel et de nécessaire pénitence qu’expriment le chant des psaumes imprécatoires et les collectes répondent de manière réaliste à la réalité de la misère humaine, loin de l’irénisme moderne.

Progressive, la liturgie traditionnelle est aussi réaliste, fondée sur la répétition et donc la mémorisation. Elle est ainsi adaptée au psychisme humain qui a besoin de la répétition pour s’imprégner des réalités qu’elle entend transmettre. D’où la fréquence du genre litanique (Kyrie eleison, Domine non sum dignus, etc), d’où le psautier sur une semaine dans l’Office et le cycle annuel des péricopes évangéliques pour la Messe. Expérience totale, elle intègre également la dimension corporelle qui, à travers l’alternance de la station debout, des inclinations, des agenouillements, des signes de croix, est intégrée à la prière.

Le prêtre lui est privé de la spiritualité réaliste exprimée par les psaumes, de l’insistance sur la nécessité de se purifier avant d’accéder au Saint des saints, c’est à dire le mystère de Jésus-Christ, Voie et Porte qui mène vers le Père. Le prêtre qui célèbre la liturgie traditionnelle ne peut pas ignorer qu’il est d’abord un pécheur. On est loin du cléricalisme tant décrié aujourd’hui !

Le fidèle qui ne suit pas la liturgie traditionnelle ignore ce qu’est la longue méditation sur une semaine de l’allégresse faisant suite au grand don de l’Esprit à la Pentecôte, commencement de la mission de l’Eglise, et conformément au symbolisme ancien, identique à Pâques, selon lequel ce jour de solennité inaugure et anticipe « le Jour éternel », le Jour sans couchant: octave, huit jours comme un seul, huit étant le chiffre symbole de l’éternité. Le même fidèle ignore également qu’il n’y a pas de « temps ordinaire » dans la vie de l’Eglise, mais que toute la vie ecclésiale après la Pentecôte est comme transfigurée et stimulée par l’effusion de l’Esprit Consolateur.

Mais c’est surtout de l’expérience immersive dans l’univers symbolique et rituel de la liturgie traditionnelle que la majorité des fidèles du missel de Paul VI sont privés: non seulement le grégorien, mais la richesse signifiante des rites, l’aspersion purifiante avant la messe dominicale, les mélodies sublimes des lectures, l’orientation commune du prêtre et des fidèles vers l’Orient, lieu de vie et de résurrection, la centralité de la Croix et du sacrifice, la gestuelle hiératique, le silence sacré du canon, la table du banquet mystique dressée pour la communion eucharistique, anticipation du Royaume, les marques de vénération et d’adoration envers la divine Présence, le recueillement du peuple rassasié: à travers la ritualité visible, c’est le grand mystère de la liturgie éternelle, intemporelle, céleste qui est exprimé. C’est toute la liturgie traditionnelle dans tout son déploiement sacral qui constitue comme une explicitation et une manifestation visible et sensible du mystère invisible.

     

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !


  Envoyer ce message à un ami


 Interrogations par MJP  (2025-04-07 19:21:32)
      Une réponse par AVV-VVK  (2025-04-07 19:31:12)
      La messe chrismale par Meneau  (2025-04-07 19:37:54)
          Je précise par Meneau  (2025-04-07 19:54:13)
              VOM² par Lycobates  (2025-04-07 20:36:21)
                  En VOM, le Jeudi Saint par Archange  (2025-04-08 09:07:23)
                      VOM² par Lycobates  (2025-04-08 09:34:09)
                          Ah ? par Regnum Galliae  (2025-04-08 15:16:01)
                              Lycobates fait référence... par Pétrarque  (2025-04-08 15:21:25)
                              Oui Pie XII a erré en matière liturgique par Nemo  (2025-04-08 23:17:56)
                                  "Le pape n'est que très rarement infaillible." par Athanasios D.  (2025-04-09 08:50:23)
                                      Personne… par Luc de Montalte  (2025-04-09 09:40:12)
                                          "Aucune difficulté" ? par Athanasios D.  (2025-04-09 10:02:27)
                                              Non par Luc de Montalte  (2025-04-09 10:27:50)
                                                  Souhaité par Clément VII... par Athanasios D.  (2025-04-09 14:27:53)
                                                      Le pape ne peut supprimer le rite bimillénaire de l'Eglise par Jean-Paul PARFU  (2025-04-09 15:01:03)
                                                          Sur l'infaillibilité pontificale et les récentes canonisations par Jean-Paul PARFU  (2025-04-09 15:06:37)
                                                          Le pape en a le pouvoir par Halbie  (2025-04-09 15:08:29)
                                                              L'exemple que vous donnez par Jean-Paul PARFU  (2025-04-09 15:21:08)
                                                                  [réponse] par Marco Antonio  (2025-04-09 22:57:12)
                                                              La question n’est pas tant par Vincent F  (2025-04-09 18:41:55)
                                                      Hors-sujet par Luc de Montalte  (2025-04-10 01:02:43)
                                                          Cet exemple... par Athanasios D.  (2025-04-10 13:53:15)
                                                              Confusions par Signo  (2025-04-10 18:47:02)
                                                                  "elle constitue à la fois..." (Signo) par AVV-VVK  (2025-04-10 20:15:58)
                                                                      Elle est bizarre votre question par Meneau  (2025-04-10 21:11:23)
                                                                      C’est une bonne question par Signo  (2025-04-10 22:30:36)
                                                                          Post très intéressant par Jean-Paul PARFU  (2025-04-11 18:01:54)
                                                                              Lire par Jean-Paul PARFU  (2025-04-11 18:26:44)
                                                                              On prend alors conscience par Jean-Paul PARFU  (2025-04-11 19:02:34)
                                                                                  Je viens d' apprendre qu' un prêtre, par AVV-VVK  (2025-04-11 19:36:54)
                                                                                      Plus d'informations ? par Dam  (2025-04-12 12:46:34)
                                                                                  Tout-à-fait d'accord par Roger  (2025-04-15 15:39:30)
                                                                  Merci par Luc de Montalte  (2025-04-11 09:01:20)
                                                                  Je suis parmi les derniers à confondre... par Athanasios D.  (2025-04-11 09:35:17)
                                                                  Vos raisonnements s'appuient sur une erreur de base par Ion  (2025-04-11 11:19:40)
                                                                      Je ne suis pas d’accord par Signo  (2025-04-11 13:09:12)
                                                                          Ne soyez pas pessimiste... par AVV-VVK  (2025-04-11 17:05:27)
                                                                          Votre erreur... par Athanasios D.  (2025-04-11 17:44:19)
                                                                              Certes par Signo  (2025-04-11 21:10:38)
                                                                                  Vos différentes interventions ... par Ion  (2025-04-12 15:28:51)
                                                                                      ... ne pouvait réaliser ... par Ion  (2025-04-12 15:44:47)
                                                                                      Étonnant message par Signo  (2025-04-12 16:58:15)
                                                                                          Vous ne me confirmez rien du tout par Ion  (2025-04-12 17:24:34)
                                                                                              Hélas cela existe par Luc de Montalte  (2025-04-12 22:30:21)
                                                                                              J’ai du mal à vous suivre par Signo  (2025-04-13 01:01:08)
                                                                                                  Merci de me donner ... par Ion  (2025-04-13 19:10:10)
                                                                                                      Parce que vous par Vincent F  (2025-04-13 19:20:05)
                                                                                                      Réponse par Signo  (2025-04-13 22:48:47)
                                                                                                          Votre réponse ... par Ion  (2025-04-14 10:50:39)
                                                                                                              Pour qui vous prenez-vous par Vincent F  (2025-04-14 11:22:12)
                                                                                                              Ce sont vos arguments par Vincent F  (2025-04-14 11:31:58)
                                                                                                              Que faites vous encore sur ce Forum ? par Semetipsum  (2025-04-14 16:49:24)
                                                                                                                  Désolé si ... par Ion  (2025-04-14 19:11:01)
                                                                                                                      On a déjà répondu par Luc de Montalte  (2025-04-14 19:33:38)
                                                                                                                          L' attachement à la "saine" doctrine par AVV-VVK  (2025-04-14 20:20:55)
                                                                                                                              Heureusement par Luc de Montalte  (2025-04-14 20:39:28)
                                                                                                                      Écrit comme cela, c’est plus compréhensible par Vincent F  (2025-04-14 20:29:35)
                                                                                                                      Dont acte par Semetipsum  (2025-04-14 23:59:02)
                                                                                                                  Au contraire ! par Eucher  (2025-04-16 17:16:16)
                                                                                                              Nous ne nous comprenons pas par Signo  (2025-04-14 22:54:09)
                                                                                                                  Préoccupations majeures par Ion  (2025-04-15 12:26:30)
                                                                                                                      Le débat devient intéressant par Signo  (2025-04-15 21:00:05)
                                                                                                                          Une recension de ce missel par AVV-VVK  (2025-04-15 21:13:59)
                                                                                                                          Deux positions par Ion  (2025-04-16 11:33:09)
                                                                                                                              Deux visions de l’Église par Vincent F  (2025-04-16 12:12:32)
                                                                                                                              Quqnd il ne reste que l'argument d'autorité... par Signo  (2025-04-16 12:24:35)
                                                                                                                                  Je ne crois pas ... par Ion  (2025-04-16 17:18:58)
                                                                                                                              Non, le Mouvement liturgique n'a pas "maturé"... par Pétrarque  (2025-04-16 13:04:59)
                                                                                                                              Mouvement liturgique par Signo  (2025-04-16 13:15:30)
                                                                                                                      Réponse suite par Signo  (2025-04-15 22:04:58)
                                                                                              Cher Ion, a propos du Kyrie... par Bibracte  (2025-04-30 15:45:20)
                                                                                                  Sur le Kyrie, eleison par AVV-VVK  (2025-04-30 16:20:45)
                                                                                                      Oui, mais par Bibracte  (2025-04-30 16:44:39)
                                                                                          Sur ce " noman ' s land liturgique" par AVV-VVK  (2025-04-12 19:59:32)
                                                                                          Merci Signo par Jean-Paul PARFU  (2025-04-12 20:36:11)
                                                                                      "En plus d'être tout sauf une rupture" par Halbie  (2025-04-12 17:02:35)
                                                                                      Office des Ténèbres par Jérusalem  (2025-04-12 22:10:46)
                                                                                          L’Office des Ténèbres par Signo  (2025-04-13 00:31:42)
                                                                                              Votre interlocuteur Signo par Jean-Paul PARFU  (2025-04-13 10:29:21)
                                                                                                  Je n’ai pas compris par Signo  (2025-04-13 14:27:59)
                                                                                                      Certes par Jean-Paul PARFU  (2025-04-13 16:31:07)
                                                                                                          Concernant les Ténèbres par Jean-Paul PARFU  (2025-04-13 16:35:46)
                                                                                                          Concernant l’horaire… par Signo  (2025-04-13 16:45:04)
                                                                                              Merci par Jérusalem  (2025-04-14 16:16:51)
                                                                                                  Pour assister… par Signo  (2025-04-14 23:21:07)
                                                                                      De quel "coeur de la prière liturgique" parlez-vous ? par Meneau  (2025-04-13 13:46:44)
                                                                                  Vous n'êtes pas d'accord. par Athanasios D.  (2025-04-14 13:30:37)
                                                              Au sujet de ce miracle: par AVV-VVK  (2025-04-10 20:01:05)
                                              Plutôt d'accord avec vous, MAIS... par Candidus  (2025-04-09 10:44:16)
                                                  Etrange discussion par Signo  (2025-04-09 12:30:15)
                                                      D'accord, mais... par Candidus  (2025-04-09 14:27:21)
                                                          C’est précisément ça le problème par Signo  (2025-04-10 08:47:35)
                                      Vous ne savez pas de quoi vous parlez par Nemo  (2025-04-10 21:09:50)
                                          Aïe, vous allez décevoir Luc de Montalte... par Athanasios D.  (2025-04-11 08:52:20)
                                              Ouais par Nemo  (2025-04-11 11:21:06)
                                                  Très bon... par Pétrarque  (2025-04-14 07:08:51)
                                                      Très mauvais... par Athanasios D.  (2025-04-14 11:55:24)
                                                          Deux remarques par Signo  (2025-04-14 12:45:01)
                                                              Pas d'accord. par Athanasios D.  (2025-04-14 14:01:43)
                                                                  Confusions multiples par Signo  (2025-04-14 17:31:52)
                                                                      Réflexions multiples par Athanasios D.  (2025-04-15 14:26:27)
                                                                          Cher ami ... par Ion  (2025-04-15 15:54:11)
                                                                              Merci... par Athanasios D.  (2025-04-15 16:24:33)
                                                                          Précision et questions par Vincent F  (2025-04-15 17:33:15)
                                                                              Pourquoi pas? par Athanasios D.  (2025-04-15 17:59:40)
                                                                                  Depuis les années 60 par Vincent F  (2025-04-15 18:32:29)
                                                                          Reponses aux reflexions par Signo  (2025-04-16 11:29:37)
                                                                              Sur les prières de l'offertoire par Jean-Paul PARFU  (2025-04-20 16:31:31)
                                                                      Sur l'histoire de la Messe par Jean-Paul PARFU  (2025-04-15 16:17:24)
                                                                          Le problème de l'offertoire NOM par Jean-Paul PARFU  (2025-04-15 16:26:52)
                                                                              Ah bon? par Athanasios D.  (2025-04-15 17:37:35)
                                                                                  Intimatif par Meneau  (2025-04-16 01:08:01)
                                                                                      Vous ne chipotez pas un peu? par Athanasios D.  (2025-04-16 09:44:18)
                                                          La vieille querelle de la forme et du fond par Vincent F  (2025-04-14 14:05:50)
                                                              Plait-il ? par Athanasios D.  (2025-04-14 14:16:54)
                                                                  Faites ce que vous voulez par Vincent F  (2025-04-14 14:35:03)
                                                                      "Vous", "vous",... par Athanasios D.  (2025-04-14 15:31:05)
                                                                          Notre Mère l’Eglise par Vincent F  (2025-04-14 15:48:42)
                                                                          Pas seulement l'assiette par ptk  (2025-04-14 20:57:18)
                                                                  Il viendra effectivement un temps… par Luc de Montalte  (2025-04-14 20:47:17)
                                                  c'est élémentaire mon cher Nemo par Luc Perrin  (2025-04-30 17:22:51)
                                  Vous risquez lourd par Amandus  (2025-04-09 10:02:30)
                                      C'est d'ailleurs la raison par Jean-Paul PARFU  (2025-04-09 14:45:45)
                                      C'est fini tous ces anathèmes par Regnum Galliae  (2025-04-09 17:04:56)
                                      Interprétation sortie du contexte par Signo  (2025-04-10 09:39:36)
                      Lisez... par Fatherjph  (2025-04-13 17:07:03)
      Merci par MJP  (2025-04-07 20:34:41)


373 liseurs actuellement sur le forum
Mentions Légales
[Valid RSS]