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Mouvement liturgique par Signo 2025-04-16 13:15:30 |
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Votre raisonnement est circulaire et vous redonnez sans cesse les mêmes arguments alors que l'on y a déjà répondu.
Comme je l'ai ecrit ici, il est faux de dire que le mouvement liturgique qui commence avec Dom Guéranger devait nécessairement et inéluctablement déboucher sur la réforme de 1969. En disant cela vous commettez une erreur d'analyse que les historiens considèrent comme un péché majeur: vous reconstruisez a posteriori une légitimité historique. Il ne fait aucun doute que Dom Guéranger, Pie X et même Jean XXIII (qui était déjà réticent aux reformes de 1955) auraient été horrifiés de voir ce qu'est devenu la liturgie après 1969.
Mais surtout, vous faites totalement l'impasse sur le fait que le mouvement liturgique, entre temps, a totalement dévié de ses principes initiaux. Et ça ce n'est pas moi qui le dit, mais l'un des acteurs majeurs du mouvement liturgique. En effet, témoignant de ce qu'était devenu le mouvement liturgique à la fin des années 1950 :
Il était donc déjà bien clair que la majorité des prêtres s'intéressant au nouveau mouvement [liturgique] n'y venaient nullement dans la perspective de rendre à la liturgie traditionnelle toute sa signification obscurcie, toute sa réalité de vie, mais de lui substituer peu à peu une autre liturgie, ou, comme on disait alors, une «paraliturgie», plus conforme aux goûts, aux habitudes d'esprit de ce que les braves gens appelaient l'«homme d'aujourd'hui», mais qui représentait surtout un homo clericalis plus ou moins coupé de ses propres sources, bien avant que ce qu'on appellerait l'«ouverture au monde» eût été opposée à la conversion à l'Evangile.
Louis Bouyer, Mémoires, p. 150.
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(2025-04-09 14:27:53) Le pape ne peut supprimer le rite bimillénaire de l'Eglise par Jean-Paul PARFU (2025-04-09 15:01:03) Sur l'infaillibilité pontificale et les récentes canonisations par Jean-Paul PARFU (2025-04-09 15:06:37) Le pape en a le pouvoir par Halbie (2025-04-09 15:08:29) L'exemple que vous donnez par Jean-Paul PARFU (2025-04-09 15:21:08) [réponse] par Marco Antonio (2025-04-09 22:57:12) La question n’est pas tant par Vincent F (2025-04-09 18:41:55) Hors-sujet par Luc de Montalte (2025-04-10 01:02:43) Cet exemple... par Athanasios D. (2025-04-10 13:53:15) Confusions par Signo (2025-04-10 18:47:02) "elle constitue à la fois..." (Signo) par AVV-VVK (2025-04-10 20:15:58) Elle est bizarre votre question par Meneau (2025-04-10 21:11:23) C’est une bonne question par Signo (2025-04-10 22:30:36) Post très intéressant par Jean-Paul PARFU (2025-04-11 18:01:54) Lire par Jean-Paul PARFU (2025-04-11 18:26:44) On prend alors conscience par Jean-Paul PARFU (2025-04-11 19:02:34) Je viens d' apprendre qu' un prêtre, par AVV-VVK (2025-04-11 19:36:54) Plus d'informations ? par Dam (2025-04-12 12:46:34) Tout-à-fait d'accord par Roger (2025-04-15 15:39:30) Merci par Luc de Montalte (2025-04-11 09:01:20) Je suis parmi les derniers à confondre... par Athanasios D. (2025-04-11 09:35:17) Vos raisonnements s'appuient sur une erreur de base par Ion (2025-04-11 11:19:40) Je ne suis pas d’accord par Signo (2025-04-11 13:09:12) Ne soyez pas pessimiste... par AVV-VVK (2025-04-11 17:05:27) Votre erreur... par Athanasios D. (2025-04-11 17:44:19) Certes par Signo (2025-04-11 21:10:38) Vos différentes interventions ... par Ion (2025-04-12 15:28:51) ... ne pouvait réaliser ... par Ion (2025-04-12 15:44:47) Étonnant message par Signo (2025-04-12 16:58:15) Vous ne me confirmez rien du tout par Ion (2025-04-12 17:24:34) Hélas cela existe par Luc de Montalte (2025-04-12 22:30:21) J’ai du mal à vous suivre par Signo (2025-04-13 01:01:08) Merci de me donner ... par Ion (2025-04-13 19:10:10) Parce que vous par Vincent F (2025-04-13 19:20:05) Réponse par Signo (2025-04-13 22:48:47) Votre réponse ... par Ion (2025-04-14 10:50:39) Pour qui vous prenez-vous par Vincent F (2025-04-14 11:22:12) Ce sont vos arguments par Vincent F (2025-04-14 11:31:58) Que faites vous encore sur ce Forum ? par Semetipsum (2025-04-14 16:49:24) Désolé si ... par Ion (2025-04-14 19:11:01) On a déjà répondu par Luc de Montalte (2025-04-14 19:33:38) L' attachement à la "saine" doctrine par AVV-VVK (2025-04-14 20:20:55) Heureusement par Luc de Montalte (2025-04-14 20:39:28) Écrit comme cela, c’est plus compréhensible par Vincent F (2025-04-14 20:29:35) Dont acte par Semetipsum (2025-04-14 23:59:02) Au contraire ! par Eucher (2025-04-16 17:16:16) Nous ne nous comprenons pas par Signo (2025-04-14 22:54:09) Préoccupations majeures par Ion (2025-04-15 12:26:30) Le débat devient intéressant par Signo (2025-04-15 21:00:05) Une recension de ce missel par AVV-VVK (2025-04-15 21:13:59) Deux positions par Ion (2025-04-16 11:33:09) Deux visions de l’Église par Vincent F (2025-04-16 12:12:32) Quqnd il ne reste que l'argument d'autorité... par Signo (2025-04-16 12:24:35) Je ne crois pas ... par Ion (2025-04-16 17:18:58) Non, le Mouvement liturgique n'a pas "maturé"... par Pétrarque (2025-04-16 13:04:59) Mouvement liturgique par Signo (2025-04-16 13:15:30) Réponse suite par Signo (2025-04-15 22:04:58) Cher Ion, a propos du Kyrie... par Bibracte (2025-04-30 15:45:20) Sur le Kyrie, eleison par AVV-VVK (2025-04-30 16:20:45) Oui, mais par Bibracte (2025-04-30 16:44:39) Sur ce " noman ' s land liturgique" par AVV-VVK (2025-04-12 19:59:32) Merci Signo par Jean-Paul PARFU (2025-04-12 20:36:11) "En plus d'être tout sauf une rupture" par Halbie (2025-04-12 17:02:35) Office des Ténèbres par Jérusalem (2025-04-12 22:10:46) L’Office des Ténèbres par Signo (2025-04-13 00:31:42) Votre interlocuteur Signo par Jean-Paul PARFU (2025-04-13 10:29:21) Je n’ai pas compris par Signo (2025-04-13 14:27:59) Certes par Jean-Paul PARFU (2025-04-13 16:31:07) Concernant les Ténèbres par Jean-Paul PARFU (2025-04-13 16:35:46) Concernant l’horaire… par Signo (2025-04-13 16:45:04) Merci par Jérusalem (2025-04-14 16:16:51) Pour assister… par Signo (2025-04-14 23:21:07) De quel "coeur de la prière liturgique" parlez-vous ? par Meneau (2025-04-13 13:46:44) Vous n'êtes pas d'accord. par Athanasios D. 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