Le Forum Catholique

Le Saint-Père remonte à Pie XI, il pouvait aller plus logiquement à saint Pie X qui bénit le premier Mouvement liturgique.

Le Pape met l'accent sur la participation active des fidèles mais celle-ci s'est développée grandement avant S.C. et le N.O.M. de 1969. Pas besoin de révolutionner la liturgie romaine et les autres rits latins pour cela.

Autrement il insiste sur le respect des normes mais celles-ci ont été rendues élastiques et les abus, que le Pape reconnaît au passage, n'ont pas cessé.

Il s'appuie sur Mediator Dei pour suggérer une vaste latitude donnée à l'Autorité pour chambouler à sa guise le rit, car c'est bien cela qu'a accompli le Consilium 1964-1969 et qu'a béni Paul VI.
Je cite : "C’est à l’encyclique Mediator Dei du pape Pie XII que remonte la distinction, dans la liturgie, entre les éléments divins, immuables, et les éléments humains, qui, eux, « peuvent subir diverses modifications, approuvées par la sainte Hiérarchie assistée par le Saint-Esprit, selon les exigences des temps, des choses et des âmes » (Acta Apostolicae Sedis 39, 1947, 541-542)."

Il suffit de comparer ce que les divers Pontifes avant Paul VI ont autorisé, Pie XII et Jean XXIII inclus, pour constater que la pratique du Consilium a rompu avec la prudente définition de Pie XII.
L'élément humain à compter de 1964 est devenu 90% et la part immuable réduite à peu de chose.
Les proportions sont exactement inverses dans les siècles précédents.

Le Pape s'est bien gardé de commenter ce n° tabou de S.C., la kryptonite des néo-liturges :

"23. Tradition et progrès

Afin que soit maintenue la saine tradition, et que pourtant la voie soit ouverte à un progrès légitime, pour chacune des parties de la liturgie qui sont à réviser, il faudra toujours commencer par une soigneuse étude théologique, historique, pastorale. En outre, on prendra en considération aussi bien les lois générales de la structure et de l’esprit de la liturgie que l’expérience qui découle de la récente restauration liturgique et des indults accordés en divers endroits. Enfin, on ne fera des innovations que si l’utilité de l’Église les exige vraiment et certainement, et après s’être bien assuré que les formes nouvelles sortent des formes déjà existantes par un développement en quelque sorte organique.

On veillera enfin, dans la mesure du possible, à ce qu’il n’y ait pas de notables différences rituelles entre des régions limitrophes. "

Il faudrait une longue catéchèse pour justifier la conformité du Novus Ordo avec ces stipulations qui devaient étroitement encadrer le prurit de réforme et en exclure la fantaisie créative. Pas sûr que l'habileté oratoire d'un Cicéron et d'un Bossuet puissent suffire à résoudre la quadrature du cercle néo-liturgique...

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Pourquoi nous devons disparaître: Mgr Eychenne explique par Signo (2026-08-24 20:33:36)

La perle de cette invraisemblable prose par Signo (2026-08-24 22:22:44)

"cet extraordinaire patrimoine" par AVV-VVK (2026-08-24 23:25:09)

Et Benoît XVI ? par Justin Petipeu (2026-08-24 23:25:04)

Quels aveux par Eti Lène (2026-08-25 08:45:04)

Que pense Mgr Eychenne par NLC (2026-08-25 08:52:21)

Il vit dans un univers parallèle... par Justin Petipeu (2026-08-25 11:00:51)

Effroyable par Peregrinus (2026-08-25 09:13:05)

C'est un mal pour un bien par Eti Lène (2026-08-25 10:54:06)

Pourquoi donc s'efforce-t-il de balayer les doutes...? par jl dAndré (2026-08-25 09:56:41)

Nous n'en serions pas là si l'esprit de SP avait été respecté par Gaudium (2026-08-25 10:01:31)

Ben voyons par Jean-Paul PARFU (2026-08-25 10:28:12)

Deux choses par Gaudium (2026-08-25 12:46:51)

Justement par Eti Lène (2026-08-25 12:55:15)

Mais encore? par Athanasios D. (2026-08-25 13:53:29)

L'argument d'autorité par Eti Lène (2026-08-25 14:05:00)

On est donc d'accord ! par Athanasios D. (2026-08-25 14:10:47)

Une question par Signo (2026-08-25 21:35:36)

Je laisse la parole... par Athanasios D. (2026-08-25 22:12:53)

Il est franc comme un âne qui recule par Eti Lène (2026-08-25 22:36:16)

Les Grecs... par Athanasios D. (2026-08-25 22:44:25)

"Plus on donne à Dieu par Eti Lène (2026-08-25 22:55:58)

Quels sont les luthériens que vous connaissez par Jerailu (2026-08-25 23:42:17)

Je ne connais pas de luthériens par Eti Lène (2026-08-26 09:28:56)

Complété, pas retiré. par Athanasios D. (2026-08-26 13:25:57)

Je vais faire court ! par Chouan (2026-08-26 13:58:32)

Il était question... par Athanasios D. (2026-08-27 08:30:52) moins de 24 heures

Éloquent par Signo (2026-08-25 22:53:55)

Lecture un peu trop rapide? par Athanasios D. (2026-08-25 23:28:14)

[réponse] par Signo (2026-08-26 06:49:47)

Plus proches... par Athanasios D. (2026-08-26 08:43:29)

[réponse] par Signo (2026-08-26 09:17:21)

[réponse] par Athanasios D. (2026-08-26 13:02:07)

[réponse] par Signo (2026-08-26 14:05:44)

Mal célébré? par Athanasios D. (2026-08-27 09:37:52) moins de 24 heures

Je ne vais pas me faire l'avocat de Maître Parfu ! par Chouan (2026-08-25 13:33:49)

Et je pense même par Chouan (2026-08-25 13:46:42)

J. Ratzinger avant son élection croyait fermement à l'enrichissement mutuel par Luc Perrin (2026-08-25 19:26:50)

Les itinéraires de Jean Madiran par Eti Lène (2026-08-25 19:50:15)

Itinéraires : un investissement indispensable... par Pétrarque (2026-08-25 20:50:20)

Oui par Chouan (2026-08-26 12:08:56)

Cher Luc Perrin par Chouan (2026-08-25 20:29:36)

J'ajoute par Chouan (2026-08-26 12:03:52)

Ratzinger-Benoît XVI est demeuré fidèle au Mouvement liturgique par Luc Perrin (2026-08-26 15:23:09)

S'il a renoncé par Chouan (2026-08-26 17:01:24) moins de 24 heures

hypothèse plausible mais qui suppose par Luc Perrin (2026-08-26 21:19:19) moins de 24 heures

Qui se moque ? par Pétrarque (2026-08-25 13:43:44)

Oui messe de toujours ! par Jean-Paul PARFU (2026-08-25 13:45:27)

Même les biritualistes par Eti Lène (2026-08-25 10:31:16)

bien évidemment que oui et Mgr Eychenne vous explique pourquoi en détail par Luc Perrin (2026-08-25 11:06:19)

Malheureusement par Signo (2026-08-25 11:07:31)

Je me suis fait avoir par Le Chambarand (2026-08-25 14:51:52)

Ma "conversion" au VOM par Chouan (2026-08-25 15:39:46)

Mgr.Eychenne, merci par fouduroy (2026-08-25 11:16:12)

Le Non de Monsieur Rudel par MG (2026-08-25 11:35:11)

Eh oui, la trahison par fouduroy (2026-08-25 11:38:36)

"Les tradis ont 2000 ans de Tradition derrière eux, vous ,vous avez 60 ans [...] par Fennec (2026-08-25 14:41:28)

Le catarrheux Mgr.Eychenne et les Cathares par fouduroy (2026-08-25 11:34:32)

La catharsis et l'ecstasy par Eti Lène (2026-08-25 12:19:28)

Nullité mitrée par Adso (2026-08-25 12:29:16)

Plutôt un plaisantin... par Vistemboir2 (2026-08-25 15:48:10)

L'important par Eti Lène (2026-08-25 17:03:12)

Il se fout du monde... par Pétrarque (2026-08-25 19:36:29)

Là il y a un peu de niveau par gguivarch (2026-08-25 23:11:38)

un guignol haineux par jejomau (2026-08-25 18:01:11)

Et la messe à la collégiale ? par JFB33 (2026-08-25 18:52:19)

Je suis un peu perdu... par Fennec (2026-08-26 10:27:16)

Mon cher mitré à moi par Jerailu (2026-08-25 23:26:32)

Ah bon ? par Le Chambarand (2026-08-26 00:23:30)

Chaudes larmes par Eucher (2026-08-26 00:52:51)

Courage par Eti Lène (2026-08-26 09:45:22)

Excellent par Lycobates (2026-08-26 10:43:35)

Pour le sieur Roger et cie par MG (2026-08-26 00:58:13)

Et si la CSM soutenait le VOM et les tradis... par Pétrarque (2026-08-26 07:01:18)

Je crois même me souvenir par Le Chambarand (2026-08-26 17:35:43) moins de 24 heures

Oui, un grand moment de fayotage en règle... par Pétrarque (2026-08-26 17:53:01) moins de 24 heures

Un argument qu'ils utilisent par Chouan (2026-08-26 18:38:59) moins de 24 heures

Mgr Eychenne ne fait que reprendre la pensée du pape par Ennemond (2026-08-26 12:15:24)

Liste à laquelle il faut ajouter par Chouan (2026-08-26 12:38:21)

voici plus d'un an que je souligne ce fait cher ami par Luc Perrin (2026-08-26 16:10:53)

Audience de Léon XIV aujourd'hui sur les raisons de la réforme liturgique par Cathether (2026-08-26 21:19:15) moins de 24 heures

assez factuel par Luc Perrin (2026-08-26 21:48:15) moins de 24 heures

Il faut reconnaître par Justin Petipeu (2026-08-27 10:02:30) moins de 24 heures

C’est très clair par Signo (2026-08-26 22:08:04) moins de 24 heures

Tant qu'il en restera par Chouan (2026-08-26 22:51:05) moins de 24 heures

Le sentimentalisme par Leopardi (2026-08-26 23:13:23) moins de 24 heures

Vous croyez par Chouan (2026-08-26 23:15:47) moins de 24 heures

Non et pour cause par Leopardi (2026-08-27 07:57:43) moins de 24 heures

La noble simplicité par Leopardi (2026-08-26 23:07:21) moins de 24 heures

Très bien résumé Ennemond par Signo (2026-08-26 21:23:20) moins de 24 heures

C'est votre "remplacement" qui n'a aucun sens par Ion (2026-08-27 08:25:11) moins de 24 heures

Personne dans ce fil ... par Ion (2026-08-27 08:33:30) moins de 24 heures

Vous plaisantez par Signo (2026-08-27 09:01:28) moins de 24 heures

Merci cher Signo par Francis Dallais (2026-08-27 09:23:49) moins de 24 heures

Non il est sincère ! par Adso (2026-08-27 09:30:30) moins de 24 heures

Ce qui est terrible par Jean-Paul PARFU (2026-08-27 09:42:47) moins de 24 heures

La question se pose... par Pétrarque (2026-08-27 10:12:46) moins de 24 heures

je me suis retenu en lisant Mgr Eychenne d'écrire que par Luc Perrin (2026-08-27 09:37:17) moins de 24 heures

Trop d'honneur ... par Ion (2026-08-27 15:57:49) moins de 2 heures