Messages récents | Retour à la liste des messages | Rechercher
Afficher la discussion

Je ne connais pas de luthériens
par Eti Lène 2026-08-26 09:28:56
Imprimer Imprimer

Mais à un pasteur protestant (non luthérien) qui me faisait le reproche d'idolâtrer la sainte Vierge, je lui ai répondu qu'on ne l'adorait pas chez les catholiques. Les protestants ont une théologie stupide, car ils ne voient pas en niant un seul dogme ou plusieurs à leur fantaisie, l'extraordinaire cohérence et richesse de l'ensemble. De ce fait, beaucoup de protestants se sont convertis au catholicisme en lisant toute la Bible et en la pesant, comprenant, que seul le catholicisme prend tout en compte.

Mis à part ce fait, l'article 7 de l'Institutio generalis promulgué par le saint Siège qui a été retiré en 1970, tellement ça a fait scandale dans le monde catholique, a défini le nouvelle messe en 1969 de la sorte: "7. La Cène du Seigneur, autrement dit la messe, est une synaxe sacrée, c’est-à-dire le rassemblement du peuple de Dieu, sous la présidence du prêtre [12], pour célébrer le mémorial du Seigneur [13]. C’est pourquoi le rassemblement local de la sainte Église réalise de façon éminente la promesse du Christ : « Lorsque deux ou trois sont rassemblés en mon nom, je suis là, au milieu d’eux » (Mt 18, 20)."

La présence spirituelle est affirmée dans le verset de l'évangile qui précède par le Seigneur même. La présence spirituelle résulte du fait de prier avec foi espérance et charté. Là où cette définition pèche et aurait été à coup sûr condamnée par le saint Siège d'avant 1959, c'est qu'elle amalgame la présence réelle à la présence spirituelle. Pour un protestant, même luthérien, il était impossible de célébrer l'ancien rite. Le nouveau est possible pour un protestant.

Luther a prétendu que l'ancien rite est blasphématoire et il a persisté dans son erreur, à cause de cette transsubstantiation à laquelle nous croyons, et que lui ne voulait pas, ce qui a en fait supprimé la présence réelle. La foi de Luther en la présence réelle a l'air vraie, mais elle est ruinée.

     

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !


  Envoyer ce message à un ami


 Pourquoi nous devons disparaître: Mgr Eychenne explique par Signo  (2026-08-24 20:33:36)
      La perle de cette invraisemblable prose par Signo  (2026-08-24 22:22:44)
          "cet extraordinaire patrimoine" par AVV-VVK  (2026-08-24 23:25:09)
      Et Benoît XVI ? par Justin Petipeu  (2026-08-24 23:25:04)
      Quels aveux par Eti Lène  (2026-08-25 08:45:04)
      Que pense Mgr Eychenne par NLC  (2026-08-25 08:52:21)
          Il vit dans un univers parallèle... par Justin Petipeu  (2026-08-25 11:00:51)
      Effroyable par Peregrinus  (2026-08-25 09:13:05)
          C'est un mal pour un bien par Eti Lène  (2026-08-25 10:54:06)
      Pourquoi donc s'efforce-t-il de balayer les doutes...? par jl dAndré  (2026-08-25 09:56:41)
      Nous n'en serions pas là si l'esprit de SP avait été respecté par Gaudium  (2026-08-25 10:01:31)
          Ben voyons par Jean-Paul PARFU  (2026-08-25 10:28:12)
              Deux choses par Gaudium  (2026-08-25 12:46:51)
                  Justement par Eti Lène  (2026-08-25 12:55:15)
                      Mais encore? par Athanasios D.  (2026-08-25 13:53:29)
                          L'argument d'autorité par Eti Lène  (2026-08-25 14:05:00)
                              On est donc d'accord ! par Athanasios D.  (2026-08-25 14:10:47)
                          Une question par Signo  (2026-08-25 21:35:36)
                              Je laisse la parole... par Athanasios D.  (2026-08-25 22:12:53)
                                  Il est franc comme un âne qui recule par Eti Lène  (2026-08-25 22:36:16)
                                      Les Grecs... par Athanasios D.  (2026-08-25 22:44:25)
                                          "Plus on donne à Dieu par Eti Lène  (2026-08-25 22:55:58)
                                      Quels sont les luthériens que vous connaissez par Jerailu  (2026-08-25 23:42:17)
                                          Je ne connais pas de luthériens par Eti Lène  (2026-08-26 09:28:56)
                                              Complété, pas retiré. par Athanasios D.  (2026-08-26 13:25:57)
                                                  Je vais faire court ! par Chouan  (2026-08-26 13:58:32)
                                                      Il était question... par Athanasios D.  (2026-08-27 08:30:52)moins de 24 heures
                                  Éloquent par Signo  (2026-08-25 22:53:55)
                                      Lecture un peu trop rapide? par Athanasios D.  (2026-08-25 23:28:14)
                                          [réponse] par Signo  (2026-08-26 06:49:47)
                                              Plus proches... par Athanasios D.  (2026-08-26 08:43:29)
                                                  [réponse] par Signo  (2026-08-26 09:17:21)
                                                      [réponse] par Athanasios D.  (2026-08-26 13:02:07)
                                                          [réponse] par Signo  (2026-08-26 14:05:44)
                                                              Mal célébré? par Athanasios D.  (2026-08-27 09:37:52)moins de 24 heures
                  Je ne vais pas me faire l'avocat de Maître Parfu ! par Chouan  (2026-08-25 13:33:49)
                      Et je pense même par Chouan  (2026-08-25 13:46:42)
                      J. Ratzinger avant son élection croyait fermement à l'enrichissement mutuel par Luc Perrin  (2026-08-25 19:26:50)
                          Les itinéraires de Jean Madiran par Eti Lène  (2026-08-25 19:50:15)
                              Itinéraires : un investissement indispensable... par Pétrarque  (2026-08-25 20:50:20)
                                  Oui par Chouan  (2026-08-26 12:08:56)
                          Cher Luc Perrin par Chouan  (2026-08-25 20:29:36)
                              J'ajoute par Chouan  (2026-08-26 12:03:52)
                              Ratzinger-Benoît XVI est demeuré fidèle au Mouvement liturgique par Luc Perrin  (2026-08-26 15:23:09)
                                  S'il a renoncé par Chouan  (2026-08-26 17:01:24)moins de 24 heures
                                      hypothèse plausible mais qui suppose par Luc Perrin  (2026-08-26 21:19:19)moins de 24 heures
                  Qui se moque ? par Pétrarque  (2026-08-25 13:43:44)
                  Oui messe de toujours ! par Jean-Paul PARFU  (2026-08-25 13:45:27)
          Même les biritualistes par Eti Lène  (2026-08-25 10:31:16)
          bien évidemment que oui et Mgr Eychenne vous explique pourquoi en détail par Luc Perrin  (2026-08-25 11:06:19)
          Malheureusement par Signo  (2026-08-25 11:07:31)
              Je me suis fait avoir par Le Chambarand  (2026-08-25 14:51:52)
                  Ma "conversion" au VOM par Chouan  (2026-08-25 15:39:46)
      Mgr.Eychenne, merci par fouduroy  (2026-08-25 11:16:12)
          Le Non de Monsieur Rudel par MG  (2026-08-25 11:35:11)
              Eh oui, la trahison par fouduroy  (2026-08-25 11:38:36)
          "Les tradis ont 2000 ans de Tradition derrière eux, vous ,vous avez 60 ans [...] par Fennec  (2026-08-25 14:41:28)
      Le catarrheux Mgr.Eychenne et les Cathares par fouduroy  (2026-08-25 11:34:32)
          La catharsis et l'ecstasy par Eti Lène  (2026-08-25 12:19:28)
      Nullité mitrée par Adso  (2026-08-25 12:29:16)
          Plutôt un plaisantin... par Vistemboir2  (2026-08-25 15:48:10)
              L'important par Eti Lène  (2026-08-25 17:03:12)
              Il se fout du monde... par Pétrarque  (2026-08-25 19:36:29)
          Là il y a un peu de niveau par gguivarch  (2026-08-25 23:11:38)
      un guignol haineux par jejomau  (2026-08-25 18:01:11)
      Et la messe à la collégiale ? par JFB33  (2026-08-25 18:52:19)
          Je suis un peu perdu... par Fennec  (2026-08-26 10:27:16)
      Mon cher mitré à moi par Jerailu  (2026-08-25 23:26:32)
          Ah bon ? par Le Chambarand  (2026-08-26 00:23:30)
      Chaudes larmes par Eucher  (2026-08-26 00:52:51)
          Courage par Eti Lène  (2026-08-26 09:45:22)
          Excellent par Lycobates  (2026-08-26 10:43:35)
      Pour le sieur Roger et cie par MG  (2026-08-26 00:58:13)
          Et si la CSM soutenait le VOM et les tradis... par Pétrarque  (2026-08-26 07:01:18)
              Je crois même me souvenir par Le Chambarand  (2026-08-26 17:35:43)moins de 24 heures
                  Oui, un grand moment de fayotage en règle... par Pétrarque  (2026-08-26 17:53:01)moins de 24 heures
                      Un argument qu'ils utilisent par Chouan  (2026-08-26 18:38:59)moins de 24 heures
      Mgr Eychenne ne fait que reprendre la pensée du pape par Ennemond  (2026-08-26 12:15:24)
          Liste à laquelle il faut ajouter par Chouan  (2026-08-26 12:38:21)
          voici plus d'un an que je souligne ce fait cher ami par Luc Perrin  (2026-08-26 16:10:53)
          Audience de Léon XIV aujourd'hui sur les raisons de la réforme liturgique par Cathether  (2026-08-26 21:19:15)moins de 24 heures
              assez factuel par Luc Perrin  (2026-08-26 21:48:15)moins de 24 heures
                  Il faut reconnaître par Justin Petipeu  (2026-08-27 10:02:30)moins de 24 heures
              C’est très clair par Signo  (2026-08-26 22:08:04)moins de 24 heures
                  Tant qu'il en restera par Chouan  (2026-08-26 22:51:05)moins de 24 heures
                      Le sentimentalisme par Leopardi  (2026-08-26 23:13:23)moins de 24 heures
                          Vous croyez par Chouan  (2026-08-26 23:15:47)moins de 24 heures
                              Non et pour cause par Leopardi  (2026-08-27 07:57:43)moins de 24 heures
              La noble simplicité par Leopardi  (2026-08-26 23:07:21)moins de 24 heures
          Très bien résumé Ennemond par Signo  (2026-08-26 21:23:20)moins de 24 heures
          C'est votre "remplacement" qui n'a aucun sens par Ion  (2026-08-27 08:25:11)moins de 24 heures
      Personne dans ce fil ... par Ion  (2026-08-27 08:33:30)moins de 24 heures
          Vous plaisantez par Signo  (2026-08-27 09:01:28)moins de 24 heures
              Merci cher Signo par Francis Dallais  (2026-08-27 09:23:49)moins de 24 heures
                  Non il est sincère ! par Adso  (2026-08-27 09:30:30)moins de 24 heures
                      Ce qui est terrible par Jean-Paul PARFU  (2026-08-27 09:42:47)moins de 24 heures
                  La question se pose... par Pétrarque  (2026-08-27 10:12:46)moins de 24 heures
              je me suis retenu en lisant Mgr Eychenne d'écrire que par Luc Perrin  (2026-08-27 09:37:17)moins de 24 heures
                  Trop d'honneur ... par Ion  (2026-08-27 15:57:49)moins de 2 heures


157 liseurs actuellement sur le forum
Mentions Légales
[Valid RSS]