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Plusieurs années par Signo 2026-08-31 00:10:21 |
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Il faudra à mon avis plusieurs années pour savoir où va nous mener l’actuel pontificat. Et un pape peut changer d’avis, comme on l’a vu avec Pie IX…
Ce qui me préoccupe ce n’est pas tant le pontificat actuel que la dimension structurelle du projet de TC et la tendance lourde, sur le long terme, qu’il révèle.
Les naïfs se sont imaginés que le pontificat Bergoglien serait une parenthèse vite refermée dans une tendance générale au recentrage orthodoxe.
En réalité c’est l’inverse. Le dernier pontificat n’a pas tant innové qu’on l’a cru, c’est en réalité une reviviscence du pontificat de Paul VI (qui, rappelons-le, avait quasiment totalement interdit le rite traditionnel, rendant la résistance lefebvriste indispensable), avec un développement de certaines virtualités (par exemple sur le plan ministériel, avec l’accès des femmes à l’acolytat, que Paul VI réprouvait mais qu’il a toutefois rendu possible avec la révolution Ministeria Quaedam; François n’a fait qu’en tirer les virtualités en allant plus loin).
Donc en réalité le système n’a jamais accepté que sous la contrainte la présence du rite traditionnel dans l’Eglise. Il y a eu une petite parenthèse, vite refermée, avec Benoit XVI qui avait sur le sujet des idées très précises. TC n’est en fait qu’un « retour à la normale » du cadre normatif post-conciliaire. Une normalité anormale certes mais enfin c’est la normalité officielle…
Très inquiétant également, c’est le renouvellement des générations avec toute une génération de cardinaux (qui produiront les papes de demain) qui n’ont connu que l’Eglise d’après le concile, le nouveau rite, qui maîtriseront mal voire pas du tout le latin, et qui d’une manière générale n’auront jamais reçu la grande culture ecclésiastique latine qui faisait qu’un Mgr Lefebvre et un Garonne ou un Ratzinger pouvaient encore se parler parce qu’ils avaient encore à peu près les mêmes références et avaient été plus ou moins formé à la même époque. Avec les cardinaux déjà aujourd’hui nous sommes dans un autre monde, un tout autre univers mental. Bientôt tout dialogue entre catholiques deviendra impossible parce qu’il n’y a plus de culture commune. Et ça c’est un processus irréversible…
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Ratzinger avant son élection croyait fermement à l'enrichissement mutuel par Luc Perrin (2026-08-25 19:26:50) Les itinéraires de Jean Madiran par Eti Lène (2026-08-25 19:50:15) Itinéraires : un investissement indispensable... par Pétrarque (2026-08-25 20:50:20) Oui par Chouan (2026-08-26 12:08:56) Cher Luc Perrin par Chouan (2026-08-25 20:29:36) J'ajoute par Chouan (2026-08-26 12:03:52) Ratzinger-Benoît XVI est demeuré fidèle au Mouvement liturgique par Luc Perrin (2026-08-26 15:23:09) S'il a renoncé par Chouan (2026-08-26 17:01:24) hypothèse plausible mais qui suppose par Luc Perrin (2026-08-26 21:19:19) Qui se moque ? par Pétrarque (2026-08-25 13:43:44) Oui messe de toujours ! par Jean-Paul PARFU (2026-08-25 13:45:27) Même les biritualistes par Eti Lène (2026-08-25 10:31:16) bien évidemment que oui et Mgr Eychenne vous explique pourquoi en détail par Luc Perrin (2026-08-25 11:06:19) Malheureusement par Signo (2026-08-25 11:07:31) Je me suis fait avoir par Le Chambarand (2026-08-25 14:51:52) Ma "conversion" au VOM par Chouan (2026-08-25 15:39:46) Mgr.Eychenne, merci par fouduroy (2026-08-25 11:16:12) Le Non de Monsieur Rudel par MG (2026-08-25 11:35:11) Eh oui, la trahison par fouduroy (2026-08-25 11:38:36) Intéressant par Cluny (2026-08-28 21:08:16) Plus complexe que cela ! par MG (2026-08-28 21:41:37) Excellent par Cluny (2026-08-28 21:52:52) Le château de la Crochais par MG (2026-08-28 21:56:56) Je crois le savoir par Cluny (2026-08-28 21:59:51) "Les tradis ont 2000 ans de Tradition derrière eux, vous ,vous avez 60 ans [...] par Fennec (2026-08-25 14:41:28) Le catarrheux Mgr.Eychenne et les Cathares par fouduroy (2026-08-25 11:34:32) La catharsis et l'ecstasy par Eti Lène (2026-08-25 12:19:28) Nullité mitrée par Adso (2026-08-25 12:29:16) Plutôt un plaisantin... par Vistemboir2 (2026-08-25 15:48:10) L'important par Eti Lène (2026-08-25 17:03:12) Il se fout du monde... par Pétrarque (2026-08-25 19:36:29) Là il y a un peu de niveau par gguivarch (2026-08-25 23:11:38) un guignol haineux par jejomau (2026-08-25 18:01:11) Et la messe à la collégiale ? par JFB33 (2026-08-25 18:52:19) Je suis un peu perdu... par Fennec (2026-08-26 10:27:16) Mon cher mitré à moi par Jerailu (2026-08-25 23:26:32) Ah bon ? par Le Chambarand (2026-08-26 00:23:30) Oui par Jerailu (2026-08-30 23:40:23) Chaudes larmes par Eucher (2026-08-26 00:52:51) Courage par Eti Lène (2026-08-26 09:45:22) Excellent par Lycobates (2026-08-26 10:43:35) vita est factio par Marco Antonio (2026-08-31 11:44:22) Nous sommes essentiellement d'accord par Lycobates (2026-08-31 15:00:31) [réponse] par Marco Antonio (2026-09-01 13:52:03) Pour le sieur Roger et cie par MG (2026-08-26 00:58:13) Et si la CSM soutenait le VOM et les tradis... par Pétrarque (2026-08-26 07:01:18) Je crois même me souvenir par Le Chambarand (2026-08-26 17:35:43) Oui, un grand moment de fayotage en règle... par Pétrarque (2026-08-26 17:53:01) Un argument qu'ils utilisent par Chouan (2026-08-26 18:38:59) C'est pourtant clair par Cluny (2026-08-28 20:50:03) Mgr Eychenne ne fait que reprendre la pensée du pape par Ennemond (2026-08-26 12:15:24) Liste à laquelle il faut ajouter par Chouan (2026-08-26 12:38:21) voici plus d'un an que je souligne ce fait cher ami par Luc Perrin (2026-08-26 16:10:53) Audience de Léon XIV aujourd'hui sur les raisons de la réforme liturgique par Cathether (2026-08-26 21:19:15) assez factuel par Luc Perrin (2026-08-26 21:48:15) Il faut reconnaître par Justin Petipeu (2026-08-27 10:02:30) C’est très clair par Signo (2026-08-26 22:08:04) Tant qu'il en restera par Chouan (2026-08-26 22:51:05) Le sentimentalisme par Leopardi (2026-08-26 23:13:23) Vous croyez par Chouan (2026-08-26 23:15:47) Non et pour cause par Leopardi (2026-08-27 07:57:43) La noble simplicité par Leopardi (2026-08-26 23:07:21) Très bien résumé Ennemond par Signo (2026-08-26 21:23:20) C'est votre "remplacement" qui n'a aucun sens par Ion (2026-08-27 08:25:11) Ce n’est pas ce que dit Paul VI par Signo (2026-08-27 18:21:20) Et même par Le Chambarand (2026-08-28 17:31:45) Pardon ? par Ion (2026-08-29 09:23:21) Vous connaissez pourtant bien l'adage par Le Chambarand (2026-08-29 13:47:48) François a écrit par Meneau (2026-08-29 14:01:47) Personne dans ce fil ... par Ion (2026-08-27 08:33:30) Vous plaisantez par Signo (2026-08-27 09:01:28) Merci cher Signo par Francis Dallais (2026-08-27 09:23:49) Non il est sincère ! par Adso (2026-08-27 09:30:30) Ce qui est terrible par Jean-Paul PARFU (2026-08-27 09:42:47) La question se pose... par Pétrarque (2026-08-27 10:12:46) je me suis retenu en lisant Mgr Eychenne d'écrire que par Luc Perrin (2026-08-27 09:37:17) Trop d'honneur ... par Ion (2026-08-27 15:57:49) A cette réserve par ptk (2026-08-27 16:36:11) Ah bon par Signo (2026-08-27 16:43:31) Votre réponse est hors sujet par Ion (2026-08-28 09:40:53) Remplacer le rite bimillénaire de l'Eglise par Jean-Paul PARFU (2026-08-28 10:06:51) Exercer son sensus fidelium par NLC (2026-08-28 10:57:10) Maître Parfu vous a déjà répondu par Le Chambarand (2026-08-28 17:38:01) Illuminisme de la nouvelle Pentecote par Adso (2026-08-27 17:48:35) Amusant par Peregrinus (2026-08-27 20:20:13) Fascinant, en effet. par Athanasios D. (2026-08-28 09:00:42) Ce qui est invraisemblable par Jean-Paul PARFU (2026-08-28 09:58:07) Un peu court, peut-être par ptk (2026-08-28 10:10:29) deux (longues) notules sur vos deux intéressantes observations par Luc Perrin (2026-08-28 11:02:51) Incroyable par Signo (2026-08-28 17:43:59) Pouvez-vous cesser par Jean-Paul PARFU (2026-08-28 18:26:19) Soupe au lait par Adso (2026-08-28 21:55:47) Mais vrai! par Athanasios D. (2026-08-29 15:47:57) Pouvez-vous svp cesser de parler de "restauration"... par Pétrarque (2026-08-29 16:19:12) Ce qu'il a dit par AVV-VVK (2026-08-29 18:06:09) Quelques réponses par Signo (2026-08-29 16:41:37) Du diagnostic au verdict par Réginald (2026-08-29 17:45:31) L'Occident n'est pas le seul concerné par Cluny (2026-08-29 18:13:30) C'est exactement mon propos par Réginald (2026-08-29 18:46:56) [réponse] par Signo (2026-08-29 21:29:49) Diagnostic sévère, conclusion différente par Réginald (2026-08-29 22:08:53) Les mots ont quand même un sens par Eti Lène (2026-08-29 22:24:29) Votre propos est muancé par Chouan (2026-08-29 22:33:19) [réponse] par Signo (2026-08-29 22:49:27) Cassandre et les faits par Réginald (2026-08-29 23:21:41) Entre naïveté et confusion par Signo (2026-08-30 00:19:08) Entre certitude et incertitude par Réginald (2026-08-30 01:05:16) [réponse] par Signo (2026-08-30 09:00:43) là où est notre vrai désaccord par Réginald (2026-08-30 09:53:33) Quel gloubiboulga par Eti Lène (2026-08-30 10:34:54) [réponse] par Réginald (2026-08-30 10:42:40) Très bien par Eti Lène (2026-08-30 10:45:38) Sur Fiducia supplicans par Réginald (2026-08-30 10:51:27) Deux réponses par Signo (2026-08-30 13:01:59) Sur votre première réponse par Le Chambarand (2026-08-30 23:47:35) sur la communion sous les deux espèces par Réginald (2026-08-31 00:14:17) Je sais tout cela par Le Chambarand (2026-08-31 00:42:42) [réponse] par Réginald (2026-08-31 01:29:16) [réponse] par Signo (2026-08-31 00:20:59) La question théologique par Le Chambarand (2026-08-31 00:49:46) Lucidité par Ennemond (2026-08-30 08:01:10) De la lucidité au déterminisme par Réginald (2026-08-30 08:39:47) Encore une confusion par Signo (2026-08-30 11:11:07) pour conclure par Réginald (2026-08-30 11:54:43) Traditionis custodes par Eti Lène (2026-08-30 12:05:36) François et le mandat pontifical par Chouan (2026-08-30 12:17:46) Ah, la boutique par Eti Lène (2026-08-30 12:30:44) Cher ami par Chouan (2026-08-30 12:51:05) Le drame, cher Réginald... par Pétrarque (2026-08-30 13:51:09) Non par Signo (2026-08-30 15:08:57) Merci par Peregrinus (2026-08-30 15:57:53) Comprendre autrement n’est pas ne pas comprendre par Réginald (2026-08-30 16:00:12) Encore une fois par Signo (2026-08-30 16:26:12) Avenir par Ennemond (2026-08-30 23:29:19) Une dernière lueur d'espoir ? par Cluny (2026-08-30 23:54:28) Plusieurs années par Signo (2026-08-31 00:10:21) Très inquiétant par MG (2026-08-31 01:52:27) Sieur Ion par MG (2026-08-27 16:32:22) Eychenne, même pas surpris par Ptitlu (2026-08-30 13:43:04) Ce long fil ... par Ion (2026-09-02 18:10:48) Pas d’avenir ? par Adso (2026-09-02 19:02:43) Si je vous comprends bien par Nemo (2026-09-02 19:25:12) Réponses par Ion (2026-09-03 08:38:34) "il doit être davantage respecté" par AVV-VVK (2026-09-03 10:33:19) Réponses par Nemo (2026-09-03 10:36:01) Merci pour vos réponses ... par Ion (2026-09-03 18:59:59) Les tradis au secours des néo-classiques par Nemo (2026-09-03 23:47:53) Votre constat est très lucide par Chouan (2026-09-04 00:04:07) Tout ce que vous écrivez ... par Ion (2026-09-04 11:05:31) Du ressenti ? par Nemo (2026-09-04 11:26:46) Pour notre part par Le Chambarand (2026-09-03 18:36:46)![[Valid RSS]](images/valid-rss-rogers.png "Validate my RSS feed")
