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[réponse] par Meneau 2026-06-03 20:50:46 |
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Concernant le premier point, non, le MOU c'est l'enseignement universel à une époque donnée. Voir entre autres Franzelin, St Vincent, la Députation de la Foi au concile, etc
En raison de l'immutabilité substantielle de la Révélation, il y a évidemment continuité, et en tout cas non-contradiction, avec ce qui a été enseigné avant, de sorte que ce qui peut apparaître comme nouveau dans la prédication actuelle de l'Eglise est en fait contenu dans la Révélation, mais peut-être jusque là seulement de manière implicite.
Concernant le deuxième point, si, comme vous et d'autres le faisaient remarquer plus haut, le concile Vatican II n'a pas "formulé explicitement de nouveaux dogmes", alors ses enseignements ne rélèvent pas du magistère extraordinaire mais du magistère ordinaire. C'est ce pourquoi nous parlons du MOU dans cette branche du fil.
Par ailleurs, de nombreux dogmes ont été définis par des conciles : la Trinité aux conciles de Nicée et de Constantinople, la double nature du Christ à celui de Chalcédoine, la transsubstantiation à Trente, le purgatoire à Lyon II, etc. S'ils ne relèvent ni du magistère ex cathedra du pape seul ni du magistère ordinaire universel, les deux "catégories" infaillibles selon Vatican I, alors selon vous étaient-ils incertains à l'époque où ils ont été promulgués ?
Cordialement
Meneau
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Débat sur RCF entre l'abbé Gabard (FSSPX) et l'abbé Labbé (Cholet) par Pétrarque (2026-06-02 14:22:24) Ce qui est intéressant par Jean-Paul PARFU (2026-06-02 18:44:17) Effectivement par Peregrinus (2026-06-02 18:54:29) Très agréable à écouter par Signo (2026-06-02 18:52:14) [réponse] par Réginald (2026-06-03 08:02:35) A ma connaissance par Jean-Paul PARFU (2026-06-03 08:16:28) vexata quaestio par Réginald (2026-06-03 08:19:44) De fait il y a un droit à l'erreur puisqu'il n'est plus permis de l'interdire par Regnum Galliae (2026-06-03 13:37:36)
non sequitur par Réginald (2026-06-03 17:44:08) [réponse] par Regnum Galliae (2026-06-03 21:19:17) Ci riesce par Réginald (2026-06-03 22:18:05) Vous êtes drôle par Regnum Galliae (2026-06-04 10:32:08) Réprimer l'erreur ou servir le bien commun ? par Réginald (2026-06-04 11:41:55)
[réponse] par Regnum Galliae (2026-06-04 12:10:42) sur le fondement par Réginald (2026-06-04 12:40:45) Vous déformez ! par Ion (2026-06-04 12:31:14) L'Eglise du Christ par Halbie (2026-06-04 12:40:09) Non, Dieu peut être discerné ... par Ion (2026-06-04 12:59:50) C'est la perspective qui donne une impression de déformation par Regnum Galliae (2026-06-04 12:57:26) Pourriez-vous… par pacem tuam da nobis, Domine (2026-06-03 09:36:00) Mais bien sûr, encyclique quanta Cura par jl dAndré (2026-06-03 10:28:50) Merci beaucoup… par pacem tuam da nobis, Domine (2026-06-03 12:18:02) Pour que les choses soient claires pacem par Jean-Paul PARFU (2026-06-03 13:31:45) Tout comme… par pacem tuam da nobis, Domine (2026-06-03 15:21:33) Ouille ! par Jean-Paul PARFU (2026-06-03 15:55:31) Pacem a raison par Regnum Galliae (2026-06-04 10:34:14) Voici quelques références bilbiographiques par Réginald (2026-06-03 17:19:59) Voilà qui va me permettre… par pacem tuam da nobis, Domine (2026-06-03 18:03:53) DH par ceux qui l'ont voulue par Jean-Paul PARFU (2026-06-03 20:13:18) Réponse de la CDF aux dubia de Mgr Lefebvre par Gaudium (2026-06-03 23:09:51) le rédacteur par Réginald (2026-06-03 23:13:17) Réponse potentiellement pire que DH elle-même ... par Meneau (2026-06-03 23:25:59) [réponse] par Réginald (2026-06-03 23:48:43) Non par Regnum Galliae (2026-06-04 11:13:27) Trouve-t-on dans les écritures par ptk (2026-06-04 11:30:18) Oui par Réginald (2026-06-04 11:46:46) Cela ne devrait pas par ptk (2026-06-04 12:42:31) fort bien expliqué par Réginald, j'ajoute des éléments de contexte par Luc Perrin (2026-06-04 12:17:14) Un exemple de changement pratique majeur et malheureux post DH : l'Espagne par Regnum Galliae (2026-06-04 13:07:56) En tout cas vous confirmez ce que je disais plus tôt par Regnum Galliae (2026-06-04 13:27:15) L'abbé Lucien par Halbie (2026-06-03 13:50:14) L'abbé Lucien raconte par Jean-Paul PARFU (2026-06-03 14:04:35) DH 2 par Halbie (2026-06-03 16:48:11) Liberté religieuse, liberté de conscience et libre-arbitre par Jean-Paul PARFU (2026-06-03 15:29:51) Tableau simple et explications complémentaires par Jean-Paul PARFU (2026-06-03 16:23:43) autonomie de la conscience? par Réginald (2026-06-04 08:05:33) Oui mais pourquoi ? par jl dAndré (2026-06-03 17:50:06) Non par Meneau (2026-06-03 19:18:30) Il me semble par Jean-Paul PARFU (2026-06-03 19:53:01) [réponse] par Meneau (2026-06-03 20:50:46) Sur le MOU par Jean-Paul PARFU (2026-06-03 21:54:19) Je connais, merci par Meneau (2026-06-03 22:08:06) voilà ce que disent les théologiens par Réginald (2026-06-03 22:33:36) Je ne crois pas ! par jl dAndré (2026-06-03 20:32:06) Argument fallacieux par Meneau (2026-06-03 21:06:30) Inutile de discuter ! par jl dAndré (2026-06-03 21:35:42) J’ai dit qu’il s’est bien défendu par Signo (2026-06-03 10:57:28) Entretien ! par Lenormand (2026-06-03 10:04:21) Insultes et attaques gratuites par Peregrinus (2026-06-03 10:24:11) Je n’aurais pas mieux dit ! par Jean-Gab (2026-06-03 13:48:53) Votre message est grotesque par Pétrarque (2026-06-03 11:22:46) Sieur Lenormand par MG (2026-06-03 11:26:11) Tout ce qui est excessif Lenormand par Jean-Paul PARFU (2026-06-03 13:26:12) Aucun avenir ces entretiens par Ptitlu (2026-06-03 19:48:11) Vous êtes vos stats bidons par JFB33 (2026-06-03 20:18:23)![[Valid RSS]](images/valid-rss-rogers.png "Validate my RSS feed")
