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Vous êtes drôle par Regnum Galliae 2026-06-04 10:32:08 |
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Vous répondez à mes critiques des nouveautés conciliaires par un magistère antéconciliaire. Vous ne démontrez rien. Evidemment que je suis d'accord avec Ci Riesce, lequel ne fait qu'énoncer la doctrine trditionnelle, celle de la tolérance religieuse défendue quelques années plus tard par le carinal Ottaviani (merci au passage de m'avoir fait pencher sur ce texte que je ne connaissais pas) :
Par là se trouvent éclairés les deux principes desquels il faut tirer dans les cas concrets la réponse à la très grave question touchant l’attitude que le juriste, l’homme politique et l’Etat souverain catholique doivent prendre à l’égard d’une formule de tolérance religieuse et morale comme celle indiquée ci-dessus, en ce qui concerne la Communauté des Etats. Premièrement : ce qui ne répond pas à la vérité et à la loi morale n’a objectivement aucun droit à l’existence, ni à la propagande, ni à l’action. Deuxièmement : le fait de ne pas l’empêcher par le moyen de lois d’Etat et de dispositions coercitives peut néanmoins se justifier dans l’intérêt d’un bien supérieur et plus vaste.
Ce Concile du Vatican déclare que la personne humaine a droit à la liberté religieuse. Cette liberté consiste en ce que tous les hommes doivent être exempts de toute contrainte de la part tant des individus que des groupes sociaux et de quelque pouvoir humain que ce soit, de telle sorte qu’en matière religieuse nul ne soit forcé d’agir contre sa conscience ni empêché d’agir, dans de justes limites, selon sa conscience, en privé comme en public, seul ou associé à d’autres. Il déclare, en outre, que le droit à la liberté religieuse a son fondement réel dans la dignité même de la personne humaine
(...)
la nature sociale de l’homme requiert elle-même qu’il exprime extérieurement ces actes intérieurs de religion, qu’en matière religieuse il ait des échanges avec d’autres, qu’il professe sa religion sous une forme communautaire.
C’est donc faire injure à la personne humaine et à l’ordre même établi par Dieu pour les êtres humains que de refuser à l’homme le libre exercice de la religion dans la société, dès lors que l’ordre public juste est sauvegardé.
En outre, par nature, les actes religieux par lesquels, en privé ou en public, l’homme s’ordonne à Dieu en vertu d’une décision intérieure, transcendent l’ordre terrestre et temporel des choses. Le pouvoir civil, dont la fin propre est de pourvoir au bien commun temporel, doit donc, certes, reconnaître et favoriser la vie religieuse des citoyens, mais il faut dire qu’il dépasse ses limites s’il s’arroge le droit de diriger ou d’empêcher les actes religieux.
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Débat sur RCF entre l'abbé Gabard (FSSPX) et l'abbé Labbé (Cholet) par Pétrarque (2026-06-02 14:22:24) Ce qui est intéressant par Jean-Paul PARFU (2026-06-02 18:44:17) Effectivement par Peregrinus (2026-06-02 18:54:29) Très agréable à écouter par Signo (2026-06-02 18:52:14) [réponse] par Réginald (2026-06-03 08:02:35) A ma connaissance par Jean-Paul PARFU (2026-06-03 08:16:28) vexata quaestio par Réginald (2026-06-03 08:19:44) De fait il y a un droit à l'erreur puisqu'il n'est plus permis de l'interdire par Regnum Galliae (2026-06-03 13:37:36) non sequitur par Réginald (2026-06-03 17:44:08) [réponse] par Regnum Galliae (2026-06-03 21:19:17) Ci riesce par Réginald (2026-06-03 22:18:05) Vous êtes drôle par Regnum Galliae (2026-06-04 10:32:08) Réprimer l'erreur ou servir le bien commun ? par Réginald (2026-06-04 11:41:55) [réponse] par Regnum Galliae (2026-06-04 12:10:42) L'immunité de contrainte au service de la mission de l'Église par Réginald (2026-06-05 09:37:00) Ambigüité de nombreux textes du Concile par Regnum Galliae (2026-06-05 11:43:19) sur le fondement par Réginald (2026-06-04 12:40:45) Vous déformez ! par Ion (2026-06-04 12:31:14) L'Eglise du Christ par Halbie (2026-06-04 12:40:09) Non, Dieu peut être discerné ... par Ion (2026-06-04 12:59:50) C'est la perspective qui donne une impression de déformation par Regnum Galliae (2026-06-04 12:57:26) Pourriez-vous… par pacem tuam da nobis, Domine (2026-06-03 09:36:00) Mais bien sûr, encyclique quanta Cura par jl dAndré (2026-06-03 10:28:50) Merci beaucoup… par pacem tuam da nobis, Domine (2026-06-03 12:18:02) Pour que les choses soient claires pacem par Jean-Paul PARFU (2026-06-03 13:31:45) Tout comme… par pacem tuam da nobis, Domine (2026-06-03 15:21:33) Ouille ! par Jean-Paul PARFU (2026-06-03 15:55:31) Pacem a raison par Regnum Galliae (2026-06-04 10:34:14) Voici quelques références bilbiographiques par Réginald (2026-06-03 17:19:59) Voilà qui va me permettre… par pacem tuam da nobis, Domine (2026-06-03 18:03:53) DH par ceux qui l'ont voulue par Jean-Paul PARFU (2026-06-03 20:13:18) Réponse de la CDF aux dubia de Mgr Lefebvre par Gaudium (2026-06-03 23:09:51) le rédacteur par Réginald (2026-06-03 23:13:17) Réponse potentiellement pire que DH elle-même ... par Meneau (2026-06-03 23:25:59) [réponse] par Réginald (2026-06-03 23:48:43) Non par Regnum Galliae (2026-06-04 11:13:27) Trouve-t-on dans les écritures par ptk (2026-06-04 11:30:18) Oui par Réginald (2026-06-04 11:46:46) Cela ne devrait pas par ptk (2026-06-04 12:42:31) fort bien expliqué par Réginald, j'ajoute des éléments de contexte par Luc Perrin (2026-06-04 12:17:14) Un exemple de changement pratique majeur et malheureux post DH : l'Espagne par Regnum Galliae (2026-06-04 13:07:56) erreur la liberté de conscience existait par Luc Perrin (2026-06-04 15:25:55) Non par Regnum Galliae (2026-06-04 15:57:42) non cher ami inexact par Luc Perrin (2026-06-04 16:29:16) Décidément vous enchaînez les contre-vérités dans ce fil ... par Meneau (2026-06-04 18:32:00) un champion du Syllabus de 2026 mais un artiste en mauvaise foi par Luc Perrin (2026-06-05 11:39:30) Bah ... par Meneau (2026-06-05 12:13:47) En tout cas vous confirmez ce que je disais plus tôt par Regnum Galliae (2026-06-04 13:27:15) autre perpective par Réginald (2026-06-04 13:44:15) Mais bon sang par Regnum Galliae (2026-06-04 15:15:29) sur la notion de coercition par Réginald (2026-06-04 15:30:32) Coercition = contrainte par Regnum Galliae (2026-06-04 15:54:18) les premiers chrétiens et la liberté religieuse par Réginald (2026-06-04 21:52:19) Faut-il réprimer l'Eglise "conciliaire" ? par Gaudium (2026-06-04 14:24:07) Jusqu'à preuve du contraire par Jean-Paul PARFU (2026-06-04 18:00:07) je suis d'accord là-dessus c'est du MOU à but pastoral (mais) par Luc Perrin (2026-06-04 15:38:56) [réponse] par Regnum Galliae (2026-06-04 15:55:52) ? soyez cohérent avec vous-même par Luc Perrin (2026-06-04 16:43:46) L'abbé Lucien par Halbie (2026-06-03 13:50:14) L'abbé Lucien raconte par Jean-Paul PARFU (2026-06-03 14:04:35) DH 2 par Halbie (2026-06-03 16:48:11) Liberté religieuse, liberté de conscience et libre-arbitre par Jean-Paul PARFU (2026-06-03 15:29:51) Tableau simple et explications complémentaires par Jean-Paul PARFU (2026-06-03 16:23:43) autonomie de la conscience? par Réginald (2026-06-04 08:05:33) Oui mais pourquoi ? par jl dAndré (2026-06-03 17:50:06) Non par Meneau (2026-06-03 19:18:30) Il me semble par Jean-Paul PARFU (2026-06-03 19:53:01) [réponse] par Meneau (2026-06-03 20:50:46) Sur le MOU par Jean-Paul PARFU (2026-06-03 21:54:19) Je connais, merci par Meneau (2026-06-03 22:08:06) voilà ce que disent les théologiens par Réginald (2026-06-03 22:33:36) Je ne crois pas ! par jl dAndré (2026-06-03 20:32:06) Argument fallacieux par Meneau (2026-06-03 21:06:30) Inutile de discuter ! par jl dAndré (2026-06-03 21:35:42) J’ai dit qu’il s’est bien défendu par Signo (2026-06-03 10:57:28) Pas agréable à écouter par Nemo (2026-06-07 21:11:23) J'ai exactement le même avis par Halbie (2026-06-07 21:46:13) Entretien ! par Lenormand (2026-06-03 10:04:21) Insultes et attaques gratuites par Peregrinus (2026-06-03 10:24:11) Je n’aurais pas mieux dit ! par Jean-Gab (2026-06-03 13:48:53) Votre message est grotesque par Pétrarque (2026-06-03 11:22:46) Sieur Lenormand par MG (2026-06-03 11:26:11) Tout ce qui est excessif Lenormand par Jean-Paul PARFU (2026-06-03 13:26:12) Aucun avenir ces entretiens par Ptitlu (2026-06-03 19:48:11) Vous êtes vos stats bidons par JFB33 (2026-06-03 20:18:23) Bilan par DumVolviturOrbis (2026-06-05 14:17:30) Je n'apprécie pas vos messages, d'ordinaire... par Fennec (2026-06-05 14:45:54) Bravo par Signo (2026-06-05 15:37:15) Un p'tit peu de démagogie pour tout embrouiller par Jean-Paul PARFU (2026-06-05 16:15:07) Vous avez parfaitement raison par Candidus (2026-06-06 13:11:59) L'Abbé Gabard ... par Rodolphe (2026-06-08 02:45:00)![[Valid RSS]](images/valid-rss-rogers.png "Validate my RSS feed")
