Le Forum Catholique

a) ceci est un modèle de mauvaise foi et chacun, de bonne foi, pourra le constater.

Je vous cite :
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Quanta cura et la "thèse" réclament la pénalisation de l'erreur religieuse.

Faux. Elles réclament seulement la pénalisation de l'expression des faux cultes au for externe public.

Le cadre légal espagnol d'avant 1967 s'approche du Syllabus, je vous l'accorde, mais il reste distinct de l'exigence extrême des textes de Pie VII, Grégoire XVI et Pie IX.

Ah bon ? Et quelle est donc cette exigence extrême selon vous ?
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Petit jeu sur les mots très médiocre qui nie l'évidence : "seulement la pénalisation de l'expression des faux cultes au for externe public".
C'est précisément de cela que je parle à moins qu'avoir un culte dans une église/temple soit considéré par vous et vous seulement je pense comme "privé".
Précisément vous répondez vous-même à votre fausse question : l'exigence est l'interdiction de tout culte public au for externe. Je peux être protestant, bouddhiste, raélien dans ma conscience au for interne et c'est tout. Or la législation espagnole d'avant 1967 ne dit pas cela et autorise bel et bien le culte acatholique au for externe public.

b) "Cette proposition condamnée par le Syllabus est tirée du Bref Ad apostolicæ Sedis qui condamnait les thèses de Nuytz qui niaient l'autorité coercitive et juridictionnelle de l'Église concernant principalement le mariage et le droit matrimonial, l'administration des biens, les tribunaux ecclésiastiques, les prisons ecclésiastiques. Rien à voir avec la répression des faux cultes."

Vous oubliez simplement qu'en 1864, date de publication de Quanta cura et du Syllabus, les États de l'Église réduits depuis 1860-1861 existent encore. Le pape est toujours "pape roi" à cette date avec un état doté d'une armée, une police, des lois.

Or je ne trouve mention d'un temple vaudois à Rome qu'en 1884 (les réformés italiens sont héritiers des Vaudois les barbes au XVIe ayant rallié le calvinisme). Les protestants dans l'État pontifical jouissaient-ils de la même liberté de culte que leurs condisciples espagnols sous Franco ?
Sinon les tribunaux et prisons ecclésiastiques, légitimés par le n°77 et le texte de référence, ont bien dû servir à quelque chose.

Je reste impressionné (pantois), au plan personnel, par votre inébranlable conviction syllabusienne de l'état mono-confessionnel exclusif comme projet réaliste à vue humaine ; et qu'une telle vision politique soit utile en 2026 à défendre avec acharnement pour le bien de l'évangélisation.
J'imagine Meneau (et quelques autres) en Léon XIV prêchant au balcon de Saint-Pierre de Rome en mondiovision aux Américains, aux Européens, aux Chinois, aux Indiens, aux Maghrébins, aux Africains etc. que chacun doit établir un état mono-confessionnel exclusif catholique et interdire le culte public au for externe de tout autre religion et la déclaration publique d'athéisme ou d'indifférence...

Je pense avec les Pères de Vatican II et bien d'autres avant eux comme en 1945 les cardinaux et archevêques français que cette revendication n'a aucun sens pratique au XXIe, elle était déjà irréaliste en 1864, et qu'elle est contre-productive, un obstacle pour répandre la Bonne Nouvelle tant que la Terre n'est pas peuplée que de croyants chrétiens catholiques. Là elle fait sens mais là seulement.
On en est loin.

D'ici là, il y a mille autres sujets bien plus vitaux, bien plus urgents pour la foi chrétienne urbi et orbi : le Credo en Occident est-il toujours cru, la messe, les sacrements, les vocations, le statut des clercs, la morale chrétienne dans la société, la doctrine sociale de l'Église, la question de la guerre banalisée et sans plus aucune limite légale et morale ... la liste n'est pas limitative.
Chacun ses priorités, les nôtres divergent manifestement.

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Débat sur RCF entre l'abbé Gabard (FSSPX) et l'abbé Labbé (Cholet) par Pétrarque (2026-06-02 14:22:24)

Ce qui est intéressant par Jean-Paul PARFU (2026-06-02 18:44:17)

Effectivement par Peregrinus (2026-06-02 18:54:29)

Très agréable à écouter par Signo (2026-06-02 18:52:14)

[réponse] par Réginald (2026-06-03 08:02:35)

A ma connaissance par Jean-Paul PARFU (2026-06-03 08:16:28)

vexata quaestio par Réginald (2026-06-03 08:19:44)

De fait il y a un droit à l'erreur puisqu'il n'est plus permis de l'interdire par Regnum Galliae (2026-06-03 13:37:36)

non sequitur par Réginald (2026-06-03 17:44:08)

[réponse] par Regnum Galliae (2026-06-03 21:19:17)

Ci riesce par Réginald (2026-06-03 22:18:05)

Vous êtes drôle par Regnum Galliae (2026-06-04 10:32:08)

Réprimer l'erreur ou servir le bien commun ? par Réginald (2026-06-04 11:41:55)

[réponse] par Regnum Galliae (2026-06-04 12:10:42)

L'immunité de contrainte au service de la mission de l'Église par Réginald (2026-06-05 09:37:00)

Ambigüité de nombreux textes du Concile par Regnum Galliae (2026-06-05 11:43:19)

sur le fondement par Réginald (2026-06-04 12:40:45)

Vous déformez ! par Ion (2026-06-04 12:31:14)

L'Eglise du Christ par Halbie (2026-06-04 12:40:09)

Non, Dieu peut être discerné ... par Ion (2026-06-04 12:59:50)

C'est la perspective qui donne une impression de déformation par Regnum Galliae (2026-06-04 12:57:26)

Pourriez-vous… par pacem tuam da nobis, Domine (2026-06-03 09:36:00)

Mais bien sûr, encyclique quanta Cura par jl dAndré (2026-06-03 10:28:50)

Merci beaucoup… par pacem tuam da nobis, Domine (2026-06-03 12:18:02)

Pour que les choses soient claires pacem par Jean-Paul PARFU (2026-06-03 13:31:45)

Tout comme… par pacem tuam da nobis, Domine (2026-06-03 15:21:33)

Ouille ! par Jean-Paul PARFU (2026-06-03 15:55:31)

Pacem a raison par Regnum Galliae (2026-06-04 10:34:14)

Voici quelques références bilbiographiques par Réginald (2026-06-03 17:19:59)

Voilà qui va me permettre… par pacem tuam da nobis, Domine (2026-06-03 18:03:53)

DH par ceux qui l'ont voulue par Jean-Paul PARFU (2026-06-03 20:13:18)

Réponse de la CDF aux dubia de Mgr Lefebvre par Gaudium (2026-06-03 23:09:51)

le rédacteur par Réginald (2026-06-03 23:13:17)

Réponse potentiellement pire que DH elle-même ... par Meneau (2026-06-03 23:25:59)

[réponse] par Réginald (2026-06-03 23:48:43)

Non par Regnum Galliae (2026-06-04 11:13:27)

Trouve-t-on dans les écritures par ptk (2026-06-04 11:30:18)

Oui par Réginald (2026-06-04 11:46:46)

Cela ne devrait pas par ptk (2026-06-04 12:42:31)

fort bien expliqué par Réginald, j'ajoute des éléments de contexte par Luc Perrin (2026-06-04 12:17:14)

Un exemple de changement pratique majeur et malheureux post DH : l'Espagne par Regnum Galliae (2026-06-04 13:07:56)

erreur la liberté de conscience existait par Luc Perrin (2026-06-04 15:25:55)

Non par Regnum Galliae (2026-06-04 15:57:42)

non cher ami inexact par Luc Perrin (2026-06-04 16:29:16)

Décidément vous enchaînez les contre-vérités dans ce fil ... par Meneau (2026-06-04 18:32:00)

un champion du Syllabus de 2026 mais un artiste en mauvaise foi par Luc Perrin (2026-06-05 11:39:30)

Bah ... par Meneau (2026-06-05 12:13:47)

En tout cas vous confirmez ce que je disais plus tôt par Regnum Galliae (2026-06-04 13:27:15)

autre perpective par Réginald (2026-06-04 13:44:15)

Mais bon sang par Regnum Galliae (2026-06-04 15:15:29)

sur la notion de coercition par Réginald (2026-06-04 15:30:32)

Coercition = contrainte par Regnum Galliae (2026-06-04 15:54:18)

les premiers chrétiens et la liberté religieuse par Réginald (2026-06-04 21:52:19)

Faut-il réprimer l'Eglise "conciliaire" ? par Gaudium (2026-06-04 14:24:07)

Jusqu'à preuve du contraire par Jean-Paul PARFU (2026-06-04 18:00:07)

je suis d'accord là-dessus c'est du MOU à but pastoral (mais) par Luc Perrin (2026-06-04 15:38:56)

[réponse] par Regnum Galliae (2026-06-04 15:55:52)

? soyez cohérent avec vous-même par Luc Perrin (2026-06-04 16:43:46)

L'abbé Lucien par Halbie (2026-06-03 13:50:14)

L'abbé Lucien raconte par Jean-Paul PARFU (2026-06-03 14:04:35)

DH 2 par Halbie (2026-06-03 16:48:11)

Liberté religieuse, liberté de conscience et libre-arbitre par Jean-Paul PARFU (2026-06-03 15:29:51)

Tableau simple et explications complémentaires par Jean-Paul PARFU (2026-06-03 16:23:43)

autonomie de la conscience? par Réginald (2026-06-04 08:05:33)

Oui mais pourquoi ? par jl dAndré (2026-06-03 17:50:06)

Non par Meneau (2026-06-03 19:18:30)

Il me semble par Jean-Paul PARFU (2026-06-03 19:53:01)

[réponse] par Meneau (2026-06-03 20:50:46)

Sur le MOU par Jean-Paul PARFU (2026-06-03 21:54:19)

Je connais, merci par Meneau (2026-06-03 22:08:06)

voilà ce que disent les théologiens par Réginald (2026-06-03 22:33:36)

Je ne crois pas ! par jl dAndré (2026-06-03 20:32:06)

Argument fallacieux par Meneau (2026-06-03 21:06:30)

Inutile de discuter ! par jl dAndré (2026-06-03 21:35:42)

J’ai dit qu’il s’est bien défendu par Signo (2026-06-03 10:57:28)

Pas agréable à écouter par Nemo (2026-06-07 21:11:23)

J'ai exactement le même avis par Halbie (2026-06-07 21:46:13)

Entretien ! par Lenormand (2026-06-03 10:04:21)

Insultes et attaques gratuites par Peregrinus (2026-06-03 10:24:11)

Je n’aurais pas mieux dit ! par Jean-Gab (2026-06-03 13:48:53)

Votre message est grotesque par Pétrarque (2026-06-03 11:22:46)

Sieur Lenormand par MG (2026-06-03 11:26:11)

Tout ce qui est excessif Lenormand par Jean-Paul PARFU (2026-06-03 13:26:12)

Aucun avenir ces entretiens par Ptitlu (2026-06-03 19:48:11)

Vous êtes vos stats bidons par JFB33 (2026-06-03 20:18:23)

Bilan par DumVolviturOrbis (2026-06-05 14:17:30)

Je n'apprécie pas vos messages, d'ordinaire... par Fennec (2026-06-05 14:45:54)

Bravo par Signo (2026-06-05 15:37:15)

Un p'tit peu de démagogie pour tout embrouiller par Jean-Paul PARFU (2026-06-05 16:15:07)

Vous avez parfaitement raison par Candidus (2026-06-06 13:11:59)

L'Abbé Gabard ... par Rodolphe (2026-06-08 02:45:00)