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par Réginald 2026-06-03 23:48:43
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Il me semble que le Concile a surtout pris acte d'une transformation profonde des sociétés modernes et de la distinction croissante entre l'ordre civil et l'ordre religieux.

Dans la doctrine classique, l'erreur religieuse pouvait être réprimée non parce qu'elle était une erreur en tant que telle, mais parce qu'elle était regardée comme portant atteinte au bien commun d'une société dont l'unité religieuse constituait un élément essentiel. Dans un tel contexte, l'ordre religieux et l'ordre politique étaient étroitement liés.

Pour DH, dans les circonstances actuelles, il est injuste pour l'État de réprimer les faux cultes, non parce que l'erreur posséderait un droit moral, mais parce qu'une telle répression nuirait elle-même au bien commun : à la paix civile, à la liberté intérieure des consciences et à la justice proportionnée à ce que le corps social peut réellement recevoir.

La différence est peut-être que les auteurs du XIXe siècle raisonnaient souvent à partir de la thèse, c'est-à-dire de ce que l'État devrait idéalement faire dans une société pleinement ordonnée au vrai bien commun. DH ne nie pas que les hommes et les sociétés aient des devoirs à l'égard de la vraie religion (DH 1). Mais il raisonne davantage à partir de l'hypothèse : que peut réellement faire l'autorité civile dans les conditions concrètes des sociétés contemporaines sécularisées et divisées depuis la Réforme ?

La réponse du Concile est que, dans ces circonstances, l'usage de la contrainte en matière religieuse compromet généralement davantage le bien commun qu'il ne le sert. C'est pourquoi l'immunité de contrainte est fondée non sur un prétendu droit de l'erreur, mais sur un jugement de justice et de prudence concernant ce que l'autorité civile peut légitimement et efficacement faire pour le bien commun.

     

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 Débat sur RCF entre l'abbé Gabard (FSSPX) et l'abbé Labbé (Cholet) par Pétrarque  (2026-06-02 14:22:24)
      Ce qui est intéressant par Jean-Paul PARFU  (2026-06-02 18:44:17)
          Effectivement par Peregrinus  (2026-06-02 18:54:29)
      Très agréable à écouter par Signo  (2026-06-02 18:52:14)
          [réponse] par Réginald  (2026-06-03 08:02:35)
              A ma connaissance par Jean-Paul PARFU  (2026-06-03 08:16:28)
                  vexata quaestio par Réginald  (2026-06-03 08:19:44)
                      De fait il y a un droit à l'erreur puisqu'il n'est plus permis de l'interdire par Regnum Galliae  (2026-06-03 13:37:36)
                          non sequitur par Réginald  (2026-06-03 17:44:08)
                              [réponse] par Regnum Galliae  (2026-06-03 21:19:17)
                                  Ci riesce par Réginald  (2026-06-03 22:18:05)
                                      Vous êtes drôle par Regnum Galliae  (2026-06-04 10:32:08)
                                          Réprimer l'erreur ou servir le bien commun ? par Réginald  (2026-06-04 11:41:55)
                                              [réponse] par Regnum Galliae  (2026-06-04 12:10:42)
                                                  L'immunité de contrainte au service de la mission de l'Église par Réginald  (2026-06-05 09:37:00)
                                                      Ambigüité de nombreux textes du Concile par Regnum Galliae  (2026-06-05 11:43:19)
                                              sur le fondement par Réginald  (2026-06-04 12:40:45)
                                          Vous déformez ! par Ion  (2026-06-04 12:31:14)
                                              L'Eglise du Christ par Halbie  (2026-06-04 12:40:09)
                                                  Non, Dieu peut être discerné ... par Ion  (2026-06-04 12:59:50)
                                              C'est la perspective qui donne une impression de déformation par Regnum Galliae  (2026-06-04 12:57:26)
                  Pourriez-vous… par pacem tuam da nobis, Domine  (2026-06-03 09:36:00)
                      Mais bien sûr, encyclique quanta Cura par jl dAndré  (2026-06-03 10:28:50)
                          Merci beaucoup… par pacem tuam da nobis, Domine  (2026-06-03 12:18:02)
                              Pour que les choses soient claires pacem par Jean-Paul PARFU  (2026-06-03 13:31:45)
                                  Tout comme… par pacem tuam da nobis, Domine  (2026-06-03 15:21:33)
                                      Ouille ! par Jean-Paul PARFU  (2026-06-03 15:55:31)
                                          Pacem a raison par Regnum Galliae  (2026-06-04 10:34:14)
                                      Voici quelques références bilbiographiques par Réginald  (2026-06-03 17:19:59)
                                          Voilà qui va me permettre… par pacem tuam da nobis, Domine  (2026-06-03 18:03:53)
                                          DH par ceux qui l'ont voulue par Jean-Paul PARFU  (2026-06-03 20:13:18)
                                          Réponse de la CDF aux dubia de Mgr Lefebvre par Gaudium  (2026-06-03 23:09:51)
                                              le rédacteur par Réginald  (2026-06-03 23:13:17)
                                              Réponse potentiellement pire que DH elle-même ... par Meneau  (2026-06-03 23:25:59)
                                                  [réponse] par Réginald  (2026-06-03 23:48:43)
                                                      Non par Regnum Galliae  (2026-06-04 11:13:27)
                                                      Trouve-t-on dans les écritures par ptk  (2026-06-04 11:30:18)
                                                          Oui par Réginald  (2026-06-04 11:46:46)
                                                              Cela ne devrait pas par ptk  (2026-06-04 12:42:31)
                                                      fort bien expliqué par Réginald, j'ajoute des éléments de contexte par Luc Perrin  (2026-06-04 12:17:14)
                                                          Un exemple de changement pratique majeur et malheureux post DH : l'Espagne par Regnum Galliae  (2026-06-04 13:07:56)
                                                              erreur la liberté de conscience existait par Luc Perrin  (2026-06-04 15:25:55)
                                                                  Non par Regnum Galliae  (2026-06-04 15:57:42)
                                                                      non cher ami inexact par Luc Perrin  (2026-06-04 16:29:16)
                                                                          Décidément vous enchaînez les contre-vérités dans ce fil ... par Meneau  (2026-06-04 18:32:00)
                                                                              un champion du Syllabus de 2026 mais un artiste en mauvaise foi par Luc Perrin  (2026-06-05 11:39:30)
                                                                                  Bah ... par Meneau  (2026-06-05 12:13:47)
                                                          En tout cas vous confirmez ce que je disais plus tôt par Regnum Galliae  (2026-06-04 13:27:15)
                                                              autre perpective par Réginald  (2026-06-04 13:44:15)
                                                                  Mais bon sang par Regnum Galliae  (2026-06-04 15:15:29)
                                                                      sur la notion de coercition par Réginald  (2026-06-04 15:30:32)
                                                                          Coercition = contrainte par Regnum Galliae  (2026-06-04 15:54:18)
                                                                  les premiers chrétiens et la liberté religieuse par Réginald  (2026-06-04 21:52:19)
                                                              Faut-il réprimer l'Eglise "conciliaire" ? par Gaudium  (2026-06-04 14:24:07)
                                                                  Jusqu'à preuve du contraire par Jean-Paul PARFU  (2026-06-04 18:00:07)
                                                              je suis d'accord là-dessus c'est du MOU à but pastoral (mais) par Luc Perrin  (2026-06-04 15:38:56)
                                                                  [réponse] par Regnum Galliae  (2026-06-04 15:55:52)
                                                                      ? soyez cohérent avec vous-même par Luc Perrin  (2026-06-04 16:43:46)
                          L'abbé Lucien par Halbie  (2026-06-03 13:50:14)
                              L'abbé Lucien raconte par Jean-Paul PARFU  (2026-06-03 14:04:35)
                                  DH 2 par Halbie  (2026-06-03 16:48:11)
                              Liberté religieuse, liberté de conscience et libre-arbitre par Jean-Paul PARFU  (2026-06-03 15:29:51)
                                  Tableau simple et explications complémentaires par Jean-Paul PARFU  (2026-06-03 16:23:43)
                                  autonomie de la conscience? par Réginald  (2026-06-04 08:05:33)
                              Oui mais pourquoi ? par jl dAndré  (2026-06-03 17:50:06)
                                  Non par Meneau  (2026-06-03 19:18:30)
                                      Il me semble par Jean-Paul PARFU  (2026-06-03 19:53:01)
                                          [réponse] par Meneau  (2026-06-03 20:50:46)
                                              Sur le MOU par Jean-Paul PARFU  (2026-06-03 21:54:19)
                                                  Je connais, merci par Meneau  (2026-06-03 22:08:06)
                                                  voilà ce que disent les théologiens par Réginald  (2026-06-03 22:33:36)
                                      Je ne crois pas ! par jl dAndré  (2026-06-03 20:32:06)
                                          Argument fallacieux par Meneau  (2026-06-03 21:06:30)
                                              Inutile de discuter ! par jl dAndré  (2026-06-03 21:35:42)
              J’ai dit qu’il s’est bien défendu par Signo  (2026-06-03 10:57:28)
          Pas agréable à écouter par Nemo  (2026-06-07 21:11:23)
              J'ai exactement le même avis par Halbie  (2026-06-07 21:46:13)
      Entretien ! par Lenormand  (2026-06-03 10:04:21)
          Insultes et attaques gratuites par Peregrinus  (2026-06-03 10:24:11)
              Je n’aurais pas mieux dit ! par Jean-Gab  (2026-06-03 13:48:53)
          Votre message est grotesque par Pétrarque  (2026-06-03 11:22:46)
          Sieur Lenormand par MG  (2026-06-03 11:26:11)
          Tout ce qui est excessif Lenormand par Jean-Paul PARFU  (2026-06-03 13:26:12)
          Aucun avenir ces entretiens par Ptitlu  (2026-06-03 19:48:11)
          Vous êtes vos stats bidons par JFB33  (2026-06-03 20:18:23)
      Bilan par DumVolviturOrbis  (2026-06-05 14:17:30)
          Je n'apprécie pas vos messages, d'ordinaire... par Fennec  (2026-06-05 14:45:54)
          Bravo par Signo  (2026-06-05 15:37:15)
          Un p'tit peu de démagogie pour tout embrouiller par Jean-Paul PARFU  (2026-06-05 16:15:07)
          Vous avez parfaitement raison par Candidus  (2026-06-06 13:11:59)
      L'Abbé Gabard ... par Rodolphe  (2026-06-08 02:45:00)


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