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Décidément vous enchaînez les contre-vérités dans ce fil ...
par Meneau 2026-06-04 18:32:00
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Quanta cura et la "thèse" réclament la pénalisation de l'erreur religieuse.


Faux. Elles réclament seulement la pénalisation de l'expression des faux cultes au for externe public.


Le cadre légal espagnol d'avant 1967 s'approche du Syllabus, je vous l'accorde, mais il reste distinct de l'exigence extrême des textes de Pie VII, Grégoire XVI et Pie IX.


Ah bon ? Et quelle est donc cette exigence extrême selon vous ?


77. A notre époque, il n’est plus utile que la religion catholique soit considérée comme l’unique religion de l’État, à l’exclusion de tous les autres cultes [16].
(...)
"exclure" est un verbe fort qui implique aussi la répression des autres cultes


Aucun rapport. Cette proposition condamnée, c'est celle qui prétend que l'état multiconfessionnel (indifférent à la religion) ou pire, l'état professant exclusivement une autre religion que la catholique, est meilleur que l'état monoconfessionnel catholique. Quant à réprimer les autres cultes, oui, au for externe public (seulement), mais ce n'est pas l'objet du mot "exclusion" dans la proposition.


Elle dispose de bâtiments de culte dont l'église du Sauveur à Madrid (1915)


Bâtiment strictement sans aucun signe distinctif qui pourrait faire penser à un lieu de culte, et sous surveillance des autorités.


Elle [l'Église évangélique espagnole] y avait un séminaire qui est transféré à Barcelone entre 1958 et 1965


Elle y avait un séminaire, fermé par les autorités et ré-ouvert clandestinement à Barcelone.


24. L’Église n’a pas le droit d’employer la force ; elle n’a aucun pouvoir temporel direct ou indirect


Cette proposition condamnée par le Syllabus est tirée du Bref Ad apostolicæ Sedis qui condamnait les thèses de Nuytz qui niaient l'autorité coercitive et juridictionnelle de l'Église concernant principalement le mariage et le droit matrimonial, l'administration des biens, les tribunaux ecclésiastiques, les prisons ecclésiastiques. Rien à voir avec la répression des faux cultes.

Cordialement
Meneau








     

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 Débat sur RCF entre l'abbé Gabard (FSSPX) et l'abbé Labbé (Cholet) par Pétrarque  (2026-06-02 14:22:24)
      Ce qui est intéressant par Jean-Paul PARFU  (2026-06-02 18:44:17)
          Effectivement par Peregrinus  (2026-06-02 18:54:29)
      Très agréable à écouter par Signo  (2026-06-02 18:52:14)
          [réponse] par Réginald  (2026-06-03 08:02:35)
              A ma connaissance par Jean-Paul PARFU  (2026-06-03 08:16:28)
                  vexata quaestio par Réginald  (2026-06-03 08:19:44)
                      De fait il y a un droit à l'erreur puisqu'il n'est plus permis de l'interdire par Regnum Galliae  (2026-06-03 13:37:36)
                          non sequitur par Réginald  (2026-06-03 17:44:08)
                              [réponse] par Regnum Galliae  (2026-06-03 21:19:17)
                                  Ci riesce par Réginald  (2026-06-03 22:18:05)
                                      Vous êtes drôle par Regnum Galliae  (2026-06-04 10:32:08)
                                          Réprimer l'erreur ou servir le bien commun ? par Réginald  (2026-06-04 11:41:55)
                                              [réponse] par Regnum Galliae  (2026-06-04 12:10:42)
                                                  L'immunité de contrainte au service de la mission de l'Église par Réginald  (2026-06-05 09:37:00)
                                                      Ambigüité de nombreux textes du Concile par Regnum Galliae  (2026-06-05 11:43:19)
                                              sur le fondement par Réginald  (2026-06-04 12:40:45)
                                          Vous déformez ! par Ion  (2026-06-04 12:31:14)
                                              L'Eglise du Christ par Halbie  (2026-06-04 12:40:09)
                                                  Non, Dieu peut être discerné ... par Ion  (2026-06-04 12:59:50)
                                              C'est la perspective qui donne une impression de déformation par Regnum Galliae  (2026-06-04 12:57:26)
                  Pourriez-vous… par pacem tuam da nobis, Domine  (2026-06-03 09:36:00)
                      Mais bien sûr, encyclique quanta Cura par jl dAndré  (2026-06-03 10:28:50)
                          Merci beaucoup… par pacem tuam da nobis, Domine  (2026-06-03 12:18:02)
                              Pour que les choses soient claires pacem par Jean-Paul PARFU  (2026-06-03 13:31:45)
                                  Tout comme… par pacem tuam da nobis, Domine  (2026-06-03 15:21:33)
                                      Ouille ! par Jean-Paul PARFU  (2026-06-03 15:55:31)
                                          Pacem a raison par Regnum Galliae  (2026-06-04 10:34:14)
                                      Voici quelques références bilbiographiques par Réginald  (2026-06-03 17:19:59)
                                          Voilà qui va me permettre… par pacem tuam da nobis, Domine  (2026-06-03 18:03:53)
                                          DH par ceux qui l'ont voulue par Jean-Paul PARFU  (2026-06-03 20:13:18)
                                          Réponse de la CDF aux dubia de Mgr Lefebvre par Gaudium  (2026-06-03 23:09:51)
                                              le rédacteur par Réginald  (2026-06-03 23:13:17)
                                              Réponse potentiellement pire que DH elle-même ... par Meneau  (2026-06-03 23:25:59)
                                                  [réponse] par Réginald  (2026-06-03 23:48:43)
                                                      Non par Regnum Galliae  (2026-06-04 11:13:27)
                                                      Trouve-t-on dans les écritures par ptk  (2026-06-04 11:30:18)
                                                          Oui par Réginald  (2026-06-04 11:46:46)
                                                              Cela ne devrait pas par ptk  (2026-06-04 12:42:31)
                                                      fort bien expliqué par Réginald, j'ajoute des éléments de contexte par Luc Perrin  (2026-06-04 12:17:14)
                                                          Un exemple de changement pratique majeur et malheureux post DH : l'Espagne par Regnum Galliae  (2026-06-04 13:07:56)
                                                              erreur la liberté de conscience existait par Luc Perrin  (2026-06-04 15:25:55)
                                                                  Non par Regnum Galliae  (2026-06-04 15:57:42)
                                                                      non cher ami inexact par Luc Perrin  (2026-06-04 16:29:16)
                                                                          Décidément vous enchaînez les contre-vérités dans ce fil ... par Meneau  (2026-06-04 18:32:00)
                                                                              un champion du Syllabus de 2026 mais un artiste en mauvaise foi par Luc Perrin  (2026-06-05 11:39:30)
                                                                                  Bah ... par Meneau  (2026-06-05 12:13:47)
                                                          En tout cas vous confirmez ce que je disais plus tôt par Regnum Galliae  (2026-06-04 13:27:15)
                                                              autre perpective par Réginald  (2026-06-04 13:44:15)
                                                                  Mais bon sang par Regnum Galliae  (2026-06-04 15:15:29)
                                                                      sur la notion de coercition par Réginald  (2026-06-04 15:30:32)
                                                                          Coercition = contrainte par Regnum Galliae  (2026-06-04 15:54:18)
                                                                  les premiers chrétiens et la liberté religieuse par Réginald  (2026-06-04 21:52:19)
                                                              Faut-il réprimer l'Eglise "conciliaire" ? par Gaudium  (2026-06-04 14:24:07)
                                                                  Jusqu'à preuve du contraire par Jean-Paul PARFU  (2026-06-04 18:00:07)
                                                              je suis d'accord là-dessus c'est du MOU à but pastoral (mais) par Luc Perrin  (2026-06-04 15:38:56)
                                                                  [réponse] par Regnum Galliae  (2026-06-04 15:55:52)
                                                                      ? soyez cohérent avec vous-même par Luc Perrin  (2026-06-04 16:43:46)
                          L'abbé Lucien par Halbie  (2026-06-03 13:50:14)
                              L'abbé Lucien raconte par Jean-Paul PARFU  (2026-06-03 14:04:35)
                                  DH 2 par Halbie  (2026-06-03 16:48:11)
                              Liberté religieuse, liberté de conscience et libre-arbitre par Jean-Paul PARFU  (2026-06-03 15:29:51)
                                  Tableau simple et explications complémentaires par Jean-Paul PARFU  (2026-06-03 16:23:43)
                                  autonomie de la conscience? par Réginald  (2026-06-04 08:05:33)
                              Oui mais pourquoi ? par jl dAndré  (2026-06-03 17:50:06)
                                  Non par Meneau  (2026-06-03 19:18:30)
                                      Il me semble par Jean-Paul PARFU  (2026-06-03 19:53:01)
                                          [réponse] par Meneau  (2026-06-03 20:50:46)
                                              Sur le MOU par Jean-Paul PARFU  (2026-06-03 21:54:19)
                                                  Je connais, merci par Meneau  (2026-06-03 22:08:06)
                                                  voilà ce que disent les théologiens par Réginald  (2026-06-03 22:33:36)
                                      Je ne crois pas ! par jl dAndré  (2026-06-03 20:32:06)
                                          Argument fallacieux par Meneau  (2026-06-03 21:06:30)
                                              Inutile de discuter ! par jl dAndré  (2026-06-03 21:35:42)
              J’ai dit qu’il s’est bien défendu par Signo  (2026-06-03 10:57:28)
          Pas agréable à écouter par Nemo  (2026-06-07 21:11:23)
              J'ai exactement le même avis par Halbie  (2026-06-07 21:46:13)
      Entretien ! par Lenormand  (2026-06-03 10:04:21)
          Insultes et attaques gratuites par Peregrinus  (2026-06-03 10:24:11)
              Je n’aurais pas mieux dit ! par Jean-Gab  (2026-06-03 13:48:53)
          Votre message est grotesque par Pétrarque  (2026-06-03 11:22:46)
          Sieur Lenormand par MG  (2026-06-03 11:26:11)
          Tout ce qui est excessif Lenormand par Jean-Paul PARFU  (2026-06-03 13:26:12)
          Aucun avenir ces entretiens par Ptitlu  (2026-06-03 19:48:11)
          Vous êtes vos stats bidons par JFB33  (2026-06-03 20:18:23)
      Bilan par DumVolviturOrbis  (2026-06-05 14:17:30)
          Je n'apprécie pas vos messages, d'ordinaire... par Fennec  (2026-06-05 14:45:54)
          Bravo par Signo  (2026-06-05 15:37:15)
          Un p'tit peu de démagogie pour tout embrouiller par Jean-Paul PARFU  (2026-06-05 16:15:07)
          Vous avez parfaitement raison par Candidus  (2026-06-06 13:11:59)
      L'Abbé Gabard ... par Rodolphe  (2026-06-08 02:45:00)


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