Le Forum Catholique

Je comprends que le sujet puisse paraître usé, mais la question de la communion hiérarchique touche au cœur même de l’unité de l’Église.
Avouez que ce n’est pas une question secondaire.

Puisque vous définissez le schisme comme « fonder une autre Église », expliquez-moi comment vous comprenez alors cette définition donnée par Cajetan :

« Celui-là est schismatique qui refuse d’agir comme partie de l’Église. Peu importe les motifs : dès qu’on en vient à refuser de se comporter comme partie d’une unique Église catholique, on tombe dans le schisme. Quelque variées que soient les raisons et les passions qui poussent les chrétiens à se soustraire à la communion, à vouloir sanctifier et être sanctifiés, à instruire et à être instruits, à diriger et à être dirigés […] non plus comme parties de l’Église catholique, mais comme s’ils étaient eux-mêmes des “touts” à part, ils sont schismatiques. »
(Commentaire sur la Somme de théologie, IIa IIæ, q. 39, a. 1, n° 2)

Êtes-vous d’accord ou non avec ce critère ?
Si oui, en quoi la FSSPX, avec ses évêques, prêtres, séminaires et lieux de culte totalement autonomes de toute juridiction pontificale ou épiscopale depuis 1988, n’entre-t-elle pas exactement dans cette définition ?

Cajetan précise encore :

« Pour que l’on encoure ce mal et que l’on soit schismatique, il suffit de l’une seule des deux conditions suivantes : soit que l’on cesse de reconnaître sa dépendance à l’égard d’un seul chef, soit que l’on cesse de vouloir se mettre en rapport avec tous les autres membres. »

Or, dans les faits, la FSSPX va plus loin encore : selon les directives de ses supérieurs, il est déconseillé, voire interdit, d’assister aux offices des Instituts reconnus par Rome et, en tout cas, d’y communier. On recommande également de s’écarter non seulement des fidèles qui fréquentent le nouveau rite, mais aussi des « ralliés », afin de ne pas être « contaminés » par l’esprit « moderniste » qu’ils seraient censés véhiculer. Quels liens de communion réels demeurent alors entre les fidèles de la FSSPX et les autres membres de l’Église catholique ?

L’exemple de la FSSP, de l’IBP et de l’ICRSP montre pourtant que cette rupture n’est pas une fatalité : il est tout à fait possible d’être pleinement fidèle à la tradition tout en recevant une mission canonique et en restant inséré dans la communion hiérarchique de l’Église , là où la FSSPX choisit d’agir en marge comme un corps autonome.

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Comment, il y a 50 ans, les libéraux ont manipulé les catholiques traditionali [...] par Vistemboir2 (2025-08-08 19:59:28)

Au sujet des vieux catholiques par Bibracte (2025-08-08 21:39:01)

La tragédie du lefebvrisme… par Signo (2025-08-09 10:46:03)

J’ajoute… par Signo (2025-08-09 11:00:19)

mais depuis quand la FSSPX est-elle dans le schisme ? par jejomau (2025-08-09 19:56:16)

Rigolo par Roger (2025-08-09 20:12:47)

peut-être mais il faut rendre à César ce qui lui est propre par jejomau (2025-08-09 21:07:47)

Pleine communion ? par Candidus (2025-08-10 00:29:05)

La lettre et l’esprit par Signo (2025-08-10 22:19:17)

Gardons nous de tout jugement téméraire par Vincent F (2025-08-11 20:32:00)

À ceci près par Peregrinus (2025-08-09 13:53:52)

Soyez bien assuré… par Signo (2025-08-09 14:18:32)

Respirer la même atmosphère par Carillon 1758 (2025-08-10 02:35:58)

Hélas par Signo (2025-08-10 22:39:49)

mais vous dites n'importe quoi ! par jejomau (2025-08-11 09:06:06)

Problème de vocabulaire par Roger (2025-08-11 09:37:50)

Je ne vois pas bien... par Signo (2025-08-11 09:39:28)

Erratum par Signo (2025-08-11 09:41:49)

[réponse] par jejomau (2025-08-11 10:22:37)

Marrant... par abbé F.H. (2025-08-11 13:34:58)

C'est l'argument par Rémi (2025-08-11 18:04:07)

"Situation de schisme" : késako ? par Meneau (2025-08-11 14:35:57)

Questions par Roger (2025-08-11 15:39:36)

Question idiote par Pétrarque (2025-08-11 17:16:55)

Je comprends mieux par Roger (2025-08-11 17:44:31)

Vous avez tout compris par Pétrarque (2025-08-11 18:06:37)

et pourtant par Réginald (2025-08-11 17:34:14)

Merci par Roger (2025-08-11 17:46:00)

Toujours excellent par abbé F.H. (2025-08-11 18:41:19)

Le problème avec vous est toujours le même par Jean-Paul PARFU (2025-08-11 19:45:43)

Quel est le rapport cher maître ? par Roger (2025-08-11 20:40:44)

une crise dans l'Eglise ? par jejomau (2025-08-11 21:23:56)

mauvaise comparaison par Réginald (2025-08-11 22:07:13)

à mon niveau lambda, je vois la communion un peu différemment que simplement & [...] par jejomau (2025-08-11 22:22:18)

[réponse] par Réginald (2025-08-12 07:19:49)

Non par Pétrarque (2025-08-12 07:45:33)

Pas certain par Roger (2025-08-12 08:26:47)

FSSPX : la définition de Cajetan s’applique-t-elle ? par Réginald (2025-08-12 09:11:53)

[réponse] par jejomau (2025-08-12 10:24:00)

[réponse] par Réginald (2025-08-12 11:05:16)

pas d'église séparée, une résistance à une évolution folle par jejomau (2025-08-12 11:38:19)

[réponse] par Réginald (2025-08-12 12:21:51)

Non cette définition ne s'applique pas par Rodolphe (2025-08-13 12:04:42)

Ce n'est pas exact par Signo (2025-08-12 09:36:17)

L'Église conciliaire par Pétrarque (2025-08-12 10:08:18)

Certes par Signo (2025-08-12 10:40:54)

Le contexte ? par Pétrarque (2025-08-12 14:45:37)

Explications par Signo (2025-08-12 16:09:41)

Un extrait de la Lettre "de S.S. le Pape Paul VI par AVV-VVK (2025-08-13 11:23:03)

Quelle sinistre mascarade par Halbie (2025-08-13 11:39:02)

drôle d'hérétiques par jejomau (2025-08-12 11:53:49)

Merci Pétrarque par Jean-Paul PARFU (2025-08-12 11:07:09)

l'autre grand marronnier du F.C. après la "liberté religieuse" par Luc Perrin (2025-08-13 11:40:50)

Atterrissez cher professeur par Signo (2025-08-13 13:21:55)

décevant Signo on espère mieux de vous par Luc Perrin (2025-08-13 16:31:11)

Hallucinante réponse par Signo (2025-08-13 18:15:55)

D'autant plus... par Signo (2025-08-12 09:09:32)

Vatican II n'oblige pas par Pétrarque (2025-08-12 10:30:00)

Le problème... par Signo (2025-08-12 11:05:56)

Vouloir à tout prix par Jean-Paul PARFU (2025-08-12 11:14:27)

je préfère de loin par jejomau (2025-08-12 12:02:37)

Continuer le combat, est-ce l’essentiel ? par Vincent F (2025-08-12 10:44:22)

Ai-je bien compris par Réginald (2025-08-12 13:52:47)

L'état de nécessité demeure, et de façon évidente par Pétrarque (2025-08-12 14:15:35)

[réponse] par Réginald (2025-08-12 14:23:49)

Ne me faites pas dire ce que je ne dirai jamais par Pétrarque (2025-08-12 14:42:18)

question par Réginald (2025-08-12 15:54:11)

Ce qui est incroyable par Signo (2025-08-12 16:25:09)

autre réponse incroyable par Réginald (2025-08-12 17:00:21)

Ce qui est assez incroyable... par Pétrarque (2025-08-12 17:07:38)

amalgame ? par Réginald (2025-08-12 17:18:32)

ou est votre objectivité cher Reginald ? par jejomau (2025-08-13 09:41:40)

[réponse] par Réginald (2025-08-13 10:05:22)

Heu... par Alex (2025-08-13 10:18:44)

Position loin de faire l'unanimité au sein même de la FSSPX par Servus Domini (2025-08-12 18:38:35)

[réponse] par Réginald (2025-08-12 19:09:05)

S'il n'a pas fait d'ordination ni de confirrmation... par Servus Domini (2025-08-12 19:19:35)

C’est un point notable par Réginald (2025-08-12 17:13:51)

Arrêtez de chercher la... par Pétrarque (2025-08-12 22:06:59)

L'abbé Chautard dit et écrit ce qu'il veut... par Pétrarque (2025-08-12 17:01:59)

Un point de détail par Roger (2025-08-13 18:21:03)

Plus précisément par Vincent F (2025-08-13 11:54:18)

Il ne vous aura pas échappé par Vincent F (2025-08-11 21:54:28)

[réponse] par Réginald (2025-08-11 22:09:22)

Et on peut bien sacrifier sur l’autel de l’obéissance par Vincent F (2025-08-11 22:27:34)

ça c'est justement la rigidité pharisaïque de la Loi par jejomau (2025-08-11 21:10:29)

question mal posée par Réginald (2025-08-12 09:58:39)

Et lorsque pour les fidèles par Vincent F (2025-08-12 10:46:16)

L’expérience prouve par Réginald (2025-08-12 11:38:58)

L’expérience prouve aussi par Vincent F (2025-08-12 11:51:43)

Ce que Réginald ignore par Jean-Paul PARFU (2025-08-12 13:16:22)

supposition gratuite par Réginald (2025-08-12 14:14:31)

Jean-Paul Parfu a parfaitement raison par Pétrarque (2025-08-12 14:36:09)

La forme ? Quelle forme ? par Pétrarque (2025-08-12 22:11:20)

Refus de principe d’un rite universel : une position contraire à la doctrine [...] par Réginald (2025-08-13 08:59:58)

et inversement ? par jejomau (2025-08-13 09:56:20)

Ah bon? par abbé F.H. (2025-08-13 10:06:41)

Pénible par MG (2025-08-13 10:19:34)

Je répondais au "jamais" par abbé F.H. (2025-08-13 10:23:17)

[réponse] par Réginald (2025-08-13 10:09:30)

mais la réponse est claire par jejomau (2025-08-13 10:29:35)

Mais, quand nous-mêmes, par ptk (2025-08-13 12:53:57)

Vous tournez en rond ! par Jean-Paul PARFU (2025-08-13 10:13:46)

[réponse] par Réginald (2025-08-13 10:29:52)

Réflexions insuffisantes par Jean-Paul PARFU (2025-08-13 10:45:12)

donc par Réginald (2025-08-13 10:52:06)

Il faut reconnaître une chose à Réginald par Halbie (2025-08-13 11:48:23)

oui, il fait non pas "éviter" le NOM mais s'en méfier et appliquer l [...] par jejomau (2025-08-13 11:55:10)

Réginald est un peu coincé dans sa roue logique par ptk (2025-08-13 13:01:45)

La vraie question par MG (2025-08-12 12:20:03)

Votre réaction… par Signo (2025-08-11 20:10:13)

Schisme par Carillon 1758 (2025-08-11 20:23:14)

Ben oui par Signo (2025-08-11 21:24:43)

suivez l'actualité romaine du 19 au 21 août par Cristo (2025-08-12 13:13:58)

Soit vous êtes complètement perché par Signo (2025-08-12 13:29:14)

ça n'empêche pas par Adso (2025-08-12 15:26:04)

Exemple d'autant plus judicieux par Peregrinus (2025-08-12 21:29:12)

Tragédie de la crise dans l'Eglise par Jocyba (2025-08-13 12:47:07)

simple notule orthographique par Luc Perrin (2025-08-13 16:38:41)

Réponse par Signo (2025-08-13 17:44:09)

Vous avez raison, l'accent absent par Jocyba (2025-08-13 19:33:25)

J'admire ceux qui ont encore la force par Tibère (2025-08-13 17:09:10)