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Vous ne pouviez reprocher aux chrétiens d'avant Nicée
par JVJ 2022-11-05 11:47:36
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et surtout depuis 381 (ça commence à tarder par rapport aux Evangiles paraît-il si lumineux) de ne pas professer une... profession de Foi. Comment se fait-il qu'il y ait eu l'arianisme et tant de chrétiens anti-trinitaires ? Et même que des prêtres de nos jours que des évêques ont laissé vivre sans les réduire à l'état laïc (ce qui me choque profondément soit dit en passant).

La tiare n'est pas dans le credo, pas plus que la soutane, que le nombre des ordres majeurs (changés justement par Innocent III, encore lui) et la messe de st Pie V (ma prière sans sa cellule transformée en chapelle a été troublée par votre présence mentale, je ne sais pourquoi... vous pourriez être flatté, je me suis dit que plus d'un fidèle de la FSSPX de la tendance pure pouvait être jaloux et indigné par ma présence en ce lieu).

La traduction française du Credo par "de même nature" était bien une hérésie, comme mon professeur athée de la faculté dans son cours sur le premier christianisme me l'avait appris.

Pour saisir le mystère de la Trinité, il faut aussi se trouver avec des repères philosophiques grecs. Pour un Chinois catholique, il paraît que c'est dur à concevoir.

J'ai vu à Rome une représentation rarissime ancienne d'une tête à trois visages dans une église, sans rapport avec un trône de gloire.
J'espère qu'aucun fondamentaliste catholique n'ira la détruire...

L'historien et la catholique ne comprennent pas comment on laisse le Filioque, qui n'a aucun rapport avec le texte du concile qui a défini le credo concerné. Surtout quand il entend des personnes prêtes à se tuer pour l'absence d'une rubrique ou la couleur d'une soutane...

Les dogmes sont effectivement des digues, à condition d'avoir été définis par qui de droit.
Les zozos qui font de Marie co-rédemptrices outrepassent la digue, par exemple. Je me cale sur ce qu'a dit Benoît XVI sur les limbes. Et sans doute contrairement à vous, les canonisations depuis le concile sont bien des canonisations. Même si je sais que celle de Charlemagne est fort douteuse et qu'avant le XIIe s., c'est folklo et sans aucune procédure monolithique unifiée.
Vous voulez une liste de faux saints et sciemment inventés par les Eglises diocésaines pour remonter aux temps apostoliques ?

     

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 Père de Lubac et L'Eglise par Boufaréo  (2022-11-05 07:43:56)
      Le père de Lubac par Jean-Paul PARFU  (2022-11-05 09:51:16)
          Remarquable synthèse, merci ! par Meneau  (2022-11-05 10:52:40)
              Une observation de forme par Roger  (2022-11-05 11:10:34)
              Après vos étreintes, tolle et lege par JVJ  (2022-11-05 11:14:49)
                  Quelques remarques ... par Meneau  (2022-11-05 11:25:26)
                      Vous ne pouviez reprocher aux chrétiens d'avant Nicée par JVJ  (2022-11-05 11:47:36)
                          Êtes-vous un chrétien d'avant Nicée ? par Meneau  (2022-11-05 12:19:21)
                              Je vous parle des chrétiens des trois premiers siècles par JVJ  (2022-11-05 14:05:25)
                                  Quel est le rapport ? par Jean-Paul PARFU  (2022-11-05 14:34:36)
                                      Réponse dilatoire à une question fermée par Meneau  (2022-11-05 16:03:14)
                                          Meneau fait prêter le serment antimoderniste aux laïcs ! par JVJ  (2022-11-06 11:43:48)
                                              Renan, Souvenirs d'enfance et de jeunesse par Marchenoir  (2022-11-06 11:57:04)
                                              Désopilant de mauvaise foi par Meneau  (2022-11-06 12:37:38)
                                                  Vous devriez être journaliste sur BFM ou député LFI par JVJ  (2022-11-06 14:58:26)
                                                      Hors sujet par Vincent F  (2022-11-06 18:08:06)
                                  Ce n'est pas une mince question mais la réponse est simple par Vincent F  (2022-11-06 14:56:48)
                                      Le cas le plus défavorable ! Eh ben ça lors ! par JVJ  (2022-11-06 15:06:52)
                                          Par quel cheminement intellectuel tortueux par Vincent F  (2022-11-06 19:15:44)
                                      une précision par Lycobates  (2022-11-06 22:29:12)
                                          Auctorem Fidei par Halbie  (2022-11-06 22:34:22)
                                              locum quem limbi nomine fideles passim designant par Lycobates  (2022-11-06 23:51:34)
                                          Cas des enfants morts-nés par Halbie  (2023-08-09 22:26:34)
                                              Cela ne change rien par Lycobates  (2023-08-09 23:14:45)
                                                  Merci pour votre réponse par Halbie  (2023-08-10 13:56:14)
                          Quelques patientes explications par Jean-Paul PARFU  (2022-11-05 12:47:54)
                      non "ça ne défrise pas les historiens" par Luc Perrin  (2022-11-08 14:16:37)
                          Merci par Peregrinus  (2022-11-08 20:52:41)
                              Aussi bien vous que Luc Perrin par Meneau  (2022-11-08 21:26:37)
              Autres exemples par Jean-Paul PARFU  (2022-11-05 11:56:58)
          [réponse] par Yves Daoudal  (2022-11-05 13:36:42)
              Thomisme et pensée de saint Thomas par baudelairec2000  (2022-11-05 14:13:40)
                  Vous allez vous faire anathémiser en remettant en cause le "thomisme" par JVJ  (2022-11-05 14:56:11)
                      Thomisme, néo-thomisme, tout ce que vous voudrez ... par baudelairec2000  (2022-11-05 19:36:30)
                  [réponse] par Yves Daoudal  (2022-11-05 16:00:48)
                      Edith Stein par Marchenoir  (2022-11-05 20:28:31)
                          Suggérez-vous par Lycobates  (2022-11-06 23:28:02)
                              Allons bon ! par Marchenoir  (2022-11-07 00:22:55)
                      deux façons de voir un puzzle par baudelairec2000  (2022-11-05 20:58:34)
                          [réponse] par Yves Daoudal  (2022-11-06 14:07:38)
                              insipide ! par baudelairec2000  (2022-11-06 14:20:03)
                              On aimerait… par Luc de Montalte  (2022-11-07 16:59:02)
                  Daujat par Marchenoir  (2022-11-05 20:41:03)
                      Daujat, lecteur de saint Thomas ? par baudelairec2000  (2022-11-05 22:04:43)
                          Je me demande... par Marchenoir  (2022-11-06 14:18:17)
                              Je ne peux m'attarder davantage par baudelairec2000  (2022-11-06 14:35:21)
                                  Créatures de chercheurs ? par Vincent F  (2022-11-06 18:15:28)
                                  Cette vision "cartésienne"… par Luc de Montalte  (2022-11-08 17:27:52)
              Une petite réponse par Jean-Paul PARFU  (2022-11-05 14:23:37)
                  [réponse] par Yves Daoudal  (2022-11-05 16:05:52)
                      J'ai bien compris cher Daoudal par Jean-Paul PARFU  (2022-11-05 16:30:30)
          Quel auteur, aussi compétent, a réfuté Henri de Lubac ? par Scrutator Sapientiæ  (2022-11-05 14:28:49)
              Réfutations par Peregrinus  (2022-11-05 14:35:36)
                  Coïncidence : je lis le tome II d'E. d'Arvieu sur Saint Thomas par Scrutator Sapientiæ  (2022-11-05 14:59:53)
              La condamantion par Jean-Paul PARFU  (2022-11-05 15:07:50)
      L'Eglise Mère chez HdL de Denis Dupont-Fauville par Scrutator Sapientiæ  (2022-11-05 14:43:08)
      Pour défendre Henri de Lubac par Denis SUREAU  (2022-11-05 17:59:22)
          Vous mélangez dans votre argumentation par Meneau  (2022-11-05 18:39:05)
          Quelques très brèves réflexions par Jean-Paul PARFU  (2022-11-05 19:23:06)
      et sur l'Eglise ? par Boufaréo  (2022-11-05 20:21:05)
          Eglise et humanisme par Jean-Paul PARFU  (2022-11-05 21:14:15)
          Lubac et l'Eglise par Denis SUREAU  (2022-11-06 08:05:12)
              [réponse] par Yves Daoudal  (2022-11-06 11:05:58)
              Faux reproches et vraies hérésies par Jean-Paul PARFU  (2022-11-06 13:34:53)
                  On pourrait ajouter par Peregrinus  (2022-11-06 17:34:05)
                      D'autant plus ... par Lycobates  (2022-11-06 23:07:26)
                      [réponse] par Yves Daoudal  (2022-11-07 14:09:04)
                          Définition spirituelle et définition juridique de l'Eglise par Jean-Paul PARFU  (2022-11-07 15:13:51)
                              Tout le monde est d'accord ? par Yves Daoudal  (2022-11-07 15:51:29)
                                  Peut-être justement par Peregrinus  (2022-11-07 16:08:56)
                                      Effectivement par Lycobates  (2022-11-08 12:36:24)
                                          le "bât" ... par Lycobates  (2022-11-08 12:41:51)
                                          Ce qui est intéressant avec les conciles inachevés par Meneau  (2022-11-08 13:10:47)
                                              Certes ... par Lycobates  (2022-11-08 15:07:13)
                                          Merci beaucoup par Peregrinus  (2022-11-08 20:47:59)
                                  Grand catéchisme de St Pie X par Meneau  (2022-11-07 16:10:21)
                                      Oui Meneau par Jean-Paul PARFU  (2022-11-07 16:48:26)
                                          [réponse] par Yves Daoudal  (2022-11-07 17:28:32)
                                      Merci par Luc de Montalte  (2022-11-07 17:01:35)
                                  Il y avait un contexte par Jean-Paul PARFU  (2022-11-07 16:15:39)
                                      [réponse] par Yves Daoudal  (2022-11-07 17:33:38)
                                          On peut vous concéder par Jean-Paul PARFU  (2022-11-07 18:36:22)
      Le sacré ? par Paterculus  (2022-11-06 23:58:10)
          mais... par Boufaréo  (2022-11-07 07:28:50)
              Oui, bien sûr ! par Paterculus  (2022-11-07 07:51:54)
                  alors... par Boufaréo  (2022-11-07 07:55:20)
                      la solution n'est-elle pas... par Boufaréo  (2022-11-07 08:01:05)
                      Eglise immanente ? par Paterculus  (2022-11-07 09:11:13)
          Sens du sacré par Riaumont  (2022-11-07 09:01:03)
              Bravo par Paterculus  (2022-11-07 09:15:49)
      en amont de de Lubac : Blondel et le "blondélisme" par Luc Perrin  (2022-11-08 15:17:12)


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