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Je vous propose de relire votre ... par Ion 2021-05-24 12:42:28 |
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... argumentation en prenant en compte deux remarques :
1- Garder en mémoire l'un des quatre "adages" du pape François dans Evangelii Gaudium, et repris dans AL : le temps est supérieur à l'espace. Il me semble que c'est en ce sens que Philippe Bordeyne considère que St Jean-Paul II a traité essentiellement traité de la norme universelle et non du processus de discernement, processus qui nécessite parfois un long chemin de conversion. C'est tout l'enjeu d'AL qui jusqu'ici n'était pas traité magistériellement, mais en privé dans le cadre de l'accompagnement spirituel.
2- Dans la continuité du processus de discernement, il n'est nulle part affirmé par AL ni par Philippe Bordeyne qu'un mal peut être un bien en soi. Le choix de ce que ce dernier appelle un bien possible n'est pas le choix du mal, mais d'une progression visant à sortir d'un mal plus grand. C'est en ce sens que le renoncement par une personne homosexuelle à plusieurs partenaires, certes compris à tort par une conscience encore insuffisamment formée comme une "fidélité", ne justifie pas comme un bien la relation avec le partenaire unique, mais un premier éloignement d'un mal plus grand, le tourisme sexuel. Cela me fait penser à la récente émission du "club des hommes en noir" où l'abbé de Tanouarn disait précisément la même chose, exhortant les personnes à tendance homosexuelle qui venaient le voir en confession se cofesser de leur "tourisme sexuel", à commencer par être fidèle avec leur "partenaire", tout en sachant que cette fidélité n'est pas dans le plan de Dieu.
Ion
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Mgr Bordeyne sur la bénédiction des couples homosexuels par Chicoutimi (2021-05-22 05:33:30) Pourquoi lui donnez vous une mitre ? par Aliocha (2021-05-22 08:19:25) Chapelain de Sa Sainteté par Accipiter (2021-05-22 08:51:04) Présentation malhonnête de Sandro Magister par Ion (2021-05-22 08:49:50) Je vous livre ... par Ion (2021-05-22 09:06:49) Le problème Ion par Tibère (2021-05-22 10:28:44) Pas d'accord par Meneau (2021-05-22 11:41:46) [réponse] par Meneau (2021-05-22 11:44:15) Mais il s'agit d'une préparation habile des mentalités par Jean-Paul PARFU (2021-05-22 12:29:19) Le jésuitisme est bien aux commandes... par Yves Daoudal (2021-05-22 12:49:17) Merci Yves d'avoir recadré le propos ! par Jean-Paul PARFU (2021-05-22 12:57:43) Décadrage, plutôt par Meneau (2021-05-22 13:02:55) Et un petit rrappel par Yves Daoudal (2021-05-22 13:25:44) Humanae Vitae par le P. Martelet sj (1973) par JVJ (2021-05-22 13:46:13) Et donc ? par Meneau (2021-05-22 14:17:58) Le catholique sur la Terre ne doit faire par JVJ (2021-05-22 14:36:35) Pour l'Eglise par Jean-Paul PARFU (2021-05-22 14:57:46) Vous me lisez mal par Meneau (2021-05-22 15:51:54) en vous lisant par jejomau (2021-05-22 16:27:44) Malheureusement par Tibère (2021-05-22 16:31:26) bientôt des bénédictions pour les zoophiles par jejomau (2021-05-22 16:40:54) Quelle misère... par XA (2021-05-25 17:06:21) [réponse] par Regnum Galliae (2021-05-25 18:14:35) Merci JVJ ... par Ion (2021-05-22 14:49:58) Si vous le dites... par Meneau (2021-05-22 13:00:32) Cher Meneau par Jean-Paul PARFU (2021-05-22 13:46:38) Je ne vous connais pas ... par Ion (2021-05-22 15:00:53) Vous faites erreur Meneau... par Chicoutimi (2021-05-22 18:20:32) Mais justement par Tibère (2021-05-22 13:56:25) Pas de chance ? par Meneau (2021-05-22 14:15:29) Non par Tibère (2021-05-22 14:38:09) Ah bon ? par Meneau (2021-05-22 16:03:15) Merci Meneau par Ion (2021-05-22 16:07:14) Mais vous êtes totalement aveugle ou quoi ? par Tibère (2021-05-22 16:26:14) En quoi... par Meneau (2021-05-22 18:13:29) Vous avez toutes les réponses dans le fil par Tibère (2021-05-22 19:39:33) Je viens de tout lire l'article de Mgr Bordeyne... par Chicoutimi (2021-05-23 05:11:56) Aperçu très pertinenet ! par Johanis (2021-05-23 07:11:41) Merci à vous Johanis... par Chicoutimi (2021-05-23 07:32:15) Si vous aviez commencé par lire l'article ... par Ion (2021-05-23 09:03:28) Concernant Sandro Magister... par Chicoutimi (2021-05-23 09:32:22) Bénédiction de couple ou pas ? par Johanis (2021-05-23 09:47:41) C'est exactement ça Johanis... par Chicoutimi (2021-05-23 09:57:55) Non... par Rodolphe (2021-05-23 15:53:33) Non ! par Jean-Paul PARFU (2021-05-23 16:13:14) Lisez l'article... par Rodolphe (2021-05-23 17:38:55) Yves Daoudal... par Chicoutimi (2021-05-23 21:34:10) Dénaturation du texte par Rodolphe (2021-05-23 22:05:12) Non Rodolphe... par Chicoutimi (2021-05-23 22:20:24) Si ce n'est... par Rodolphe (2021-05-23 22:45:19) Dénaturation de la doctrine catholique par Mgr Bordeyne par Johanis (2021-05-24 10:29:12) Vous abordez un tout autre sujet par Rodolphe (2021-05-24 13:39:08) Non ! par Ion (2021-05-23 16:33:49) ce que vous décrivez est acceptable mais c'est de la direction spirituelle par Luc Perrin (2021-05-23 21:34:14) Laquelle est réellement biaisée ? par Johanis (2021-05-23 22:55:11) Si le contexte est bien ... par Ion (2021-05-23 23:56:53) Plus grande fidélité ... à un chef de gang par Johanis (2021-05-24 00:23:21) Je résume par Meneau (2021-05-24 00:43:32) oui par Johanis (2021-05-24 01:17:30) Le bien qui pourrait être béni par Gereo (2021-05-25 13:18:13) Merci ! par Meneau (2021-05-23 12:16:29) Merci d'avoir recadré le propos par JVJ (2021-05-22 12:35:01) Au contraire... par Gereo (2021-05-22 14:33:09) Oui, totalement d'accord ! par JVJ (2021-05-22 15:18:43) Effectivement, la dernière émission du Club des hommes en noir par Gereo (2021-05-22 16:04:07) À quelle date voyez-vous par Vox clamantis (2021-05-23 07:34:42) Je n'ai pas de calendrier pour Anatrella ! par JVJ (2021-05-23 18:01:55) S'agissant d'Anatrella par Vox clamantis (2021-05-23 19:08:32) J'ai bien dit que j'attendais qu'un évêque condamne par JVJ (2021-05-23 20:32:25) Ce que dit "Pro Liturgia" par AVV-VVK (2021-05-22 12:23:21) Quand nous épargnerez-vous par XA (2021-05-22 16:07:31) mais se garde bien de désigner les causes... par vistemboir2 (2021-05-22 17:23:17) Présentation malhonnête par Ion... par Chicoutimi (2021-05-22 17:17:34) Merci, cher Chicoutimi... par vistemboir2 (2021-05-22 17:28:52) Enfin quelqu'un qui argumente par Meneau (2021-05-22 18:36:26) ... tordre le texte ... par Meneau (2021-05-22 18:47:48) Merci Meneau, mais... par Chicoutimi (2021-05-22 19:16:53) [réponse] par Meneau (2021-05-22 19:54:34) Deux clarifications cher Meneau... par Chicoutimi (2021-05-23 06:35:50) Vous avez clairement expliqué.... par Pol (2021-05-23 07:10:59) Merci à vous Pol... par Chicoutimi (2021-05-23 07:20:26) Leur ''marche vers la sainteté''... par Chicoutimi (2021-05-23 09:07:17) Donc pour vous, rien de nouveau sous le soleil ? par Regnum Galliae (2021-05-23 08:45:49) [réponse] par Regnum Galliae (2021-05-23 08:46:54) Comment Mgr Bordeyne trompe sur l'enseignement de Jean Paul II par Johanis (2021-05-24 10:23:57) Je vous propose de relire votre ... par Ion (2021-05-24 12:42:28) Le temps supérieur ?? Bien en soi, bien possible, moindre mal ... par Johanis (2021-05-24 14:25:15) Pour rebondir sur l'abbé de Tanouarn... par JVJ (2021-05-24 14:28:48) Hallucinant !... par vistemboir2 (2021-05-22 09:00:03) On ne répetera jamais.... par Pol (2021-05-22 16:58:47) et ça se dit évêque.. par jejomau (2021-05-22 09:08:52) D'autant qu'une sanction canonique.. par vistemboir2 (2021-05-22 17:04:11) "ils" ne sanctionnent par jejomau (2021-05-22 17:25:56) L'abomination de la désolation ... par vistemboir2 (2021-05-22 18:05:55) Vous voyez le mal que vous faites, Chicoutimi ... par Ion (2021-05-22 09:12:06) Merci par Hildebrand (2021-05-22 11:45:12) Votre titre... par Pol (2021-05-22 14:06:07) Sans doute, cher Pol, aurais-je dû ajouter "involontairement" ... par Ion (2021-05-22 14:56:56) Je vous ai répondu Ion... par Chicoutimi (2021-05-22 17:30:15) Ion ne doit pas connaître Mgr de Ségur... par vistemboir2 (2021-05-22 18:11:54) Une pastorale qui les gâte. par AVV-VVK (2021-05-22 11:04:11) Bah oui par Gereo (2021-05-22 12:24:56) Le fils lui dit: par Donapaleu (2021-05-22 18:53:17) Aurait-il l'air d'avoir perdu une aile ? par Glycéra (2021-05-22 18:33:50) L'article complet plutôt que la troncature d'un faussaire par Rodolphe (2021-05-23 13:34:40) Juste en passant... par Meneau (2021-05-23 18:29:03) Évidemment par Rodolphe (2021-05-23 19:04:46) Précisions cher Rodolphe... par Chicoutimi (2021-05-23 20:58:59) Et je veux bien... par Rodolphe (2021-05-23 21:39:33) La proposition qui est faite... par Chicoutimi (2021-05-23 22:11:31) Pardonnez-moi mais... par Rodolphe (2021-05-23 22:20:17) Est-ce que... par Chicoutimi (2021-05-23 22:23:32) C'est bien privé et ce n'est pas une bénédiction du couple... par Rodolphe (2021-05-23 22:39:21) Le caractère privé... par Chicoutimi (2021-05-23 23:16:34) La prière liturgique aussi... par Rodolphe (2021-05-23 23:48:22) Ce sur quoi nous sommes d'accord Rodolphe... par Chicoutimi (2021-05-24 02:18:29) Nous sommes en désaccord... par Rodolphe (2021-05-24 14:27:26) Oui, tout à fait !... Et il faut voir comment... par Sacerdos simplex (2021-05-23 23:02:07) J'ai envie de vous répondre par ... par Ion (2021-05-23 23:35:01) Voyez-vous le mal que vous faites Ion... par Chicoutimi (2021-05-23 23:42:59) Cher Chicoutimi par Rodolphe (2021-05-23 23:59:43) Les intentions de Mgr Bordeyne... par Chicoutimi (2021-05-24 04:50:53) Là encore, vous déformez ... par Ion (2021-05-24 08:39:11) Il n'y a pas de voie de sainteté par Jean-Paul PARFU (2021-05-24 10:02:54) Je vous précise Ion... par Chicoutimi (2021-05-24 18:59:51) Quoi ? par Ion (2021-05-25 01:27:10) Vous voulez pinailler mais... par Chicoutimi (2021-05-25 04:10:39) Tout votre raisonnement montre ... par Ion (2021-05-25 08:46:31) C'est quoi une "condition homosexuelle" ? par Regnum Galliae (2021-05-25 09:54:13) Enfin un peu de clarté par AVV-VVK (2021-05-25 10:09:50) L'importance des distinctions par Chicoutimi (2021-05-25 16:45:39) Décidément ! par Ion (2021-05-25 17:22:15) Le chemin de sainteté... par Chicoutimi (2021-05-25 18:47:58) Où voyez-vous... par Rodolphe (2021-05-24 14:00:10) L'auteur utilise la norme... par Chicoutimi (2021-05-24 19:39:00) Qu'est-ce qu'une norme ? par Johanis (2021-05-25 11:37:35) Mais je n'ai absolument pas constaté ... par Ion (2021-05-24 00:07:21) Je suis désolé Ion... par Chicoutimi (2021-05-24 02:40:57) Fidélité au Christ et à l4eglise ou papolâtrie ? par Johanis (2021-05-25 11:59:37) Vous aussi vous déformez ... par Ion (2021-05-25 14:13:58) Et si on reconnaissait le sens qu'ont les mots et les phrases ? par Johanis (2021-05-25 16:33:17) je précise toute la portée par Johanis (2021-05-25 20:42:06) Deux remarques ou réponses rapides par Ion (2021-05-25 23:45:15) Objections par Johanis (2021-05-26 08:27:20) Juste au sujet de votre dernier paragraphe par XA (2021-05-25 16:44:01) Encore une fois, AL n'est pas magistérielle par Regnum Galliae (2021-05-25 13:44:43) J'avoue par Meneau (2021-05-23 22:41:00) Merci Meneau... par Chicoutimi (2021-05-23 22:47:50) Qui sera le ministre qualifié ? par AVV-VVK (2021-05-23 18:18:58) Et dans la forme extraordinaire? par Chicoutimi (2021-05-24 06:58:31) Planche pourrie ! par Justin Petipeu (2021-05-23 23:32:28) Il est très imprudent par Eonix (2021-05-24 06:49:40) C'est le vrai problème par Rodolphe (2021-05-24 14:41:55)![[Valid RSS]](images/valid-rss-rogers.png "Validate my RSS feed")
