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Prenez du recul, cher Jean-Paul
par BK 2019-01-16 15:48:13		 Imprimer Imprimer

demandez à un libanais, à un arménien, à un chartreux : ils vous diront tous reconnaître bien évidemment dans l'ordo de Paul VI le rite romain, et nul autre.

Parfois, vous savez, les regards trop spécialisés se perdent dans des détails en réalité insignifiants, et perdent de vue l'essentiel.

Je préciserai, au cas où vous l'ignoreriez, que l'offertoire cartusien est plus sobre encore que l'offertoire de Paul VI.

Sitôt après le Credo, sans mentionner d'offrande de l'hostie, il est écrit :

Quando Sacerdos mittit aquam in Calicem dicit:

De látere Dómini nostri Jesu Christi exívit sanguis et aqua in remissiónem peccatórum, in nómine Patris, et Fílii, + et Spíritus Sancti. Amen.

Quando lavat manus dicit:

Lavábos inter innocéntes manus meas, et circúmdabo altáre tuum, Dómine.
et duos aut tres Versus sequentes:
V. Ut áudiam vocem laudis : et enárrem univérsa mirabília tua.
V. Dómine, diléxi decórem domus tuæ : et locum habitatiónis glóriæ tuæ.
V. Ne perdas cum ímpiis Deus ánimam meam : et cum viris sánguinum vitam meam.

Quando offert Calicem, ad medium Altaris stans, et Calicem paulo elevatum tenens ambabus manibus, dicit:

In spíritu humilitátis, et in ánimo contríto suscipiámur a te Dómine : et sic fiat sacrifícium nostrum, in conspéctu tuo hódie, ut pláceat tibi, Dómine Deus.

Et faciens crucem cum ipso Calice, dicendo:

In nómine Patris, et Fílii, + et Spíritus Sancti. Amen.
deponit eum in medio corporalis.



Sitôt après, c'est l'encensement.

Lycobates relèverait sans doute dans la formule d'offrande du calice l'absence complète de référence au Sacrifice du Christ...

Un regard trop spécialisé se crispe parfois sur des détails et perd le sens de l'ensemble.

     

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                              L'expression "messe de toujours" par Jean-Paul PARFU  (2019-01-15 14:29:26)
                                  J'entends bien, cher Jean-Paul par BK  (2019-01-15 14:52:49)
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                                          gants, chaussures et chaussettes par Lycobates  (2019-01-15 15:53:32)
                                              J'ajouterai ... par Lycobates  (2019-01-15 16:22:28)
                                                  La métrique latine par Turlure  (2019-01-15 17:15:04)
                                                      De gustibus ... par Lycobates  (2019-01-16 11:53:52)
                                                          Affirmatif par Turlure  (2019-01-16 13:32:51)
                                                              Je voudrais bien ... par Lycobates  (2019-01-16 23:57:50)
                                                                  Merci par Turlure  (2019-01-17 11:34:30)
                                                                      En effet ! par Lycobates  (2019-01-17 12:52:36)
                                              Doit-on bien comprendre par BK  (2019-01-15 18:50:25)
                                                  Effectivement par Lycobates  (2019-01-15 22:19:21)
                                                      J'entends bien, mais beaucoup ici comme ailleurs par BK  (2019-01-15 22:50:11)
                                                          Bien sûr et on ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre par Candidus  (2019-01-15 23:52:27)
                                                              Merci beaucoup pour ces précisions, cher Candidus par BK  (2019-01-16 11:35:04)
                                                              Malentendus tenaces par Lycobates  (2019-01-16 13:58:02)
                                                                  Je ne comprends pas... par BK  (2019-01-16 14:04:20)
                                                                      Quel texte ? par Lycobates  (2019-01-16 22:09:25)
                                                                  Clarifications et précisions par Candidus  (2019-01-16 16:15:17)
                                                                      Tant mieux ! par Lycobates  (2019-01-16 17:35:03)
                                                              Sur l'offertoire Candidus par Jean-Paul PARFU  (2019-01-16 15:15:57)
                                                                  Missel proche de la "messe de Luther" ? par BK  (2019-01-16 15:27:55)
                                                                      Non ! par Jean-Paul PARFU  (2019-01-16 15:36:43)
                                                                          Prenez du recul, cher Jean-Paul par BK  (2019-01-16 15:48:13)
                                                                              Pas du tout par Lycobates  (2019-01-16 16:00:41)
                                                                                  Cher Lycobates, relisez-moi par BK  (2019-01-16 16:15:57)
                                                                  Nonobstant les défauts du NOM, la réforme luthérienne par Athanase  (2019-01-16 15:58:48)
                                                  Couleurs litirgiques par Turlure  (2019-01-15 23:30:20)
                                          Effectivement, ma mémoire ne s'arrête pas à ce fil par BK  (2019-01-15 18:46:02)
                                      Sur les vêtements par Jean-Paul PARFU  (2019-01-15 16:57:52)
                                  Quelques remarques par Signo  (2019-01-15 18:42:09)
                                      Ma réponse Signo par Jean-Paul PARFU  (2019-01-15 19:03:13)
                                          Je suis d'accord avec vous... par Signo  (2019-01-15 19:15:30)
                          Prière pour l'Empereur par Lycobates  (2019-01-15 15:07:21)
                              En France par Jean-Paul PARFU  (2019-01-15 16:47:39)
                                  Rassurez-vous par Lycobates  (2019-01-15 17:08:05)
                                      on ne les appelait pas Français par Regnum Galliae  (2019-01-15 17:13:16)
                                          mélanges par Lycobates  (2019-01-15 17:22:41)
                                              France et Allemagne par Jean-Paul PARFU  (2019-01-15 18:02:08)
                                                  Oui par Lycobates  (2019-01-15 18:11:27)
                                                      Les types germaniques par Jean-Paul PARFU  (2019-01-15 18:29:34)
                                                          en Bretagne aussi par Regnum Galliae  (2019-01-15 18:55:42)
                                                          Un autre Hun... par Sabaoth  (2019-01-15 19:08:30)
                                                              et un autre ! par Regnum Galliae  (2019-01-15 19:30:46)
                                                                  en France aussi par Regnum Galliae  (2019-01-15 19:33:56)
                                                                  Oui Regnum ! par Jean-Paul PARFU  (2019-01-15 20:57:34)
                                  ... en Belgique (Wallonie) par Sabaoth  (2019-01-15 19:04:23)
                                      ça me fait penser par Regnum Galliae  (2019-01-15 19:32:56)
          Loin de moi ... par Montes Gelboe  (2019-01-15 10:09:26)
          Réponse par Signo  (2019-01-15 20:37:05)
      Le témoignage d’un converti par Vianney  (2019-01-15 10:58:53)


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