Le Forum Catholique

Pour ce qui est de vos quatre premiers points, j'y ai plus ou moins répondu dans mes autres messages, me permettant ainsi de préciser ma pensée.

Pour ce qui est de votre question finale, je pense que NON.

D'abord, je ne suis pas spécialiste de l'humanisme, mais il me semble que les humanistes ne se sont pas contentés de "redécouvrir" la culture antique telle quelle. (Je passe sur le fait qu'au final on a pas "redécouvert" grand chose à la Renaissance, l'essentiel de cette culture étant déjà connue au Moyen-Age, notamment dans les monastères puis les Universités).

En réalité il me semble que beaucoup d'humanistes ont fait une lecture de cette culture qui était bien spécifique, et qui s'appuyait sur une mentalité et des préconçus philosophico-idéologiques modernes (donc neufs à l'époque) et qui en tout cas étaient plus ou moins étrangers à la mentalité antique. Exemple: la philosophie nominaliste, qui rompt avec le réalisme thomiste traditionnel et qui est probablement à l'origine de la crise de la modernité.

Ensuite il me semble que l'humanisme sécularisé tel qu'il apparaît aux XVe - XVIe siècles est bien une spécificité européenne et occidentale qui a relativement épargné la chrétienté orthodoxe et byzantine, bien que l'on puisse y identifier quelques légères traces d'influences (par exemple, à Saint-Petersbourg, où le style des oeuvres d'art (XVIIe, XVIIIe siècles) dans les églises orthodoxes rompt avec l'iconographie byzantine traditionnelle et "copie" le style occidental; mais c'est au final une influence très limitée et superficielle, qui n'a jamais pénétré en profondeur la spiritualité des Eglises orthodoxes).

Ceci dit peut-être des internautes qui connaissent cette période mieux que moi pourront nous éclairer d'avantage, je ne fais là que des suppositions.

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Montes Gelboe: Trente et Vatican II, même combat? Une réflexion. par Signo (2019-01-14 21:44:21)

François contre Benoît par Signo (2019-01-14 21:57:25)

Aucune contradiction par Aigle (2019-01-14 22:13:09)

Contradiction, non... par Signo (2019-01-14 22:25:07)

C’est court comme résumé pour l’histoire de la papauté ? par Minger (2019-01-15 06:24:29)

Ce que j'apprécie par Jean-Paul PARFU (2019-01-15 06:23:01)

Ce n'est pas Trente en lui-même... par Signo (2019-01-15 18:09:43)

J'ajoute... par Signo (2019-01-15 19:07:47)

Très schématique par Peregrinus (2019-01-15 08:14:31)

Précisions par Signo (2019-01-15 20:18:17)

Volontarisme par Peregrinus (2019-01-16 08:32:09)

Merci pour votre intéressant message avec lequel je ne suis toutefois pas d'acc [...] par Regnum Galliae (2019-01-15 09:19:18)

Rite de Saint Pie V remontant à l'époque grégorienne ? par BK (2019-01-15 09:58:47)

Vous devriez lire l'abbé Barthe par Jean-Paul PARFU (2019-01-15 10:03:39)

Sans doute, mais cela ne répond pas à ma question par BK (2019-01-15 10:07:19)

[réponse] par Regnum Galliae (2019-01-15 10:55:07)

On en revient toujours là... par BK (2019-01-15 11:04:50)

Un prélat célèbre vous répond par Jean-Paul PARFU (2019-01-15 13:19:19)

Je suis assez d'accord, cher Jean-Paul par BK (2019-01-15 13:36:02)

L'expression "messe de toujours" par Jean-Paul PARFU (2019-01-15 14:29:26)

J'entends bien, cher Jean-Paul par BK (2019-01-15 14:52:49)

C'ezt vous qui parlez des gants épiscopaux par Regnum Galliae (2019-01-15 15:32:09)

gants, chaussures et chaussettes par Lycobates (2019-01-15 15:53:32)

J'ajouterai ... par Lycobates (2019-01-15 16:22:28)

La métrique latine par Turlure (2019-01-15 17:15:04)

De gustibus ... par Lycobates (2019-01-16 11:53:52)

Affirmatif par Turlure (2019-01-16 13:32:51)

Je voudrais bien ... par Lycobates (2019-01-16 23:57:50)

Merci par Turlure (2019-01-17 11:34:30)

En effet ! par Lycobates (2019-01-17 12:52:36)

Doit-on bien comprendre par BK (2019-01-15 18:50:25)

Effectivement par Lycobates (2019-01-15 22:19:21)

J'entends bien, mais beaucoup ici comme ailleurs par BK (2019-01-15 22:50:11)

Bien sûr et on ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre par Candidus (2019-01-15 23:52:27)

Merci beaucoup pour ces précisions, cher Candidus par BK (2019-01-16 11:35:04)

Malentendus tenaces par Lycobates (2019-01-16 13:58:02)

Je ne comprends pas... par BK (2019-01-16 14:04:20)

Quel texte ? par Lycobates (2019-01-16 22:09:25)

Clarifications et précisions par Candidus (2019-01-16 16:15:17)

Tant mieux ! par Lycobates (2019-01-16 17:35:03)

Sur l'offertoire Candidus par Jean-Paul PARFU (2019-01-16 15:15:57)

Missel proche de la "messe de Luther" ? par BK (2019-01-16 15:27:55)

Non ! par Jean-Paul PARFU (2019-01-16 15:36:43)

Prenez du recul, cher Jean-Paul par BK (2019-01-16 15:48:13)

Pas du tout par Lycobates (2019-01-16 16:00:41)

Cher Lycobates, relisez-moi par BK (2019-01-16 16:15:57)

Nonobstant les défauts du NOM, la réforme luthérienne par Athanase (2019-01-16 15:58:48)

Couleurs litirgiques par Turlure (2019-01-15 23:30:20)

Effectivement, ma mémoire ne s'arrête pas à ce fil par BK (2019-01-15 18:46:02)

Sur les vêtements par Jean-Paul PARFU (2019-01-15 16:57:52)

Quelques remarques par Signo (2019-01-15 18:42:09)

Ma réponse Signo par Jean-Paul PARFU (2019-01-15 19:03:13)

Je suis d'accord avec vous... par Signo (2019-01-15 19:15:30)

Prière pour l'Empereur par Lycobates (2019-01-15 15:07:21)

En France par Jean-Paul PARFU (2019-01-15 16:47:39)

Rassurez-vous par Lycobates (2019-01-15 17:08:05)

on ne les appelait pas Français par Regnum Galliae (2019-01-15 17:13:16)

mélanges par Lycobates (2019-01-15 17:22:41)

France et Allemagne par Jean-Paul PARFU (2019-01-15 18:02:08)

Oui par Lycobates (2019-01-15 18:11:27)

Les types germaniques par Jean-Paul PARFU (2019-01-15 18:29:34)

en Bretagne aussi par Regnum Galliae (2019-01-15 18:55:42)

Un autre Hun... par Sabaoth (2019-01-15 19:08:30)

et un autre ! par Regnum Galliae (2019-01-15 19:30:46)

en France aussi par Regnum Galliae (2019-01-15 19:33:56)

Oui Regnum ! par Jean-Paul PARFU (2019-01-15 20:57:34)

... en Belgique (Wallonie) par Sabaoth (2019-01-15 19:04:23)

ça me fait penser par Regnum Galliae (2019-01-15 19:32:56)

Loin de moi ... par Montes Gelboe (2019-01-15 10:09:26)

Réponse par Signo (2019-01-15 20:37:05)

Le témoignage d’un converti par Vianney (2019-01-15 10:58:53)