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Un court texte : la préférence de Monsieur Crouan
par Glycéra 2014-12-13 17:42:28		 Imprimer Imprimer


La position ne m'apparait pas claire.
Elle dit je préfère... aller à la messe tridentine que j'ai ici,
parce que je choix que je préfèrerais n'existe en fait pas ?

Cela veut-il dire : je préfèrerais que l'Eglise soit disciplinée et fasse (dans son indiscipline évidente à notre époque) acte discipliné ? id est : qu'elle fasse utiliser le missel nouveau à des clercs qui ont bu l'indiscipline depuis des décennies ? Le missel n'a-t-il pas été promulgué en indiscipline de droit qui a obligé l'usage sans avoir le droit d'abroger l'autre ?

Alors, comment peut-on préférer quelque chose juste sur de superficielles constatations ?

A moins que Monsieur Crouan ne préfère que se fasse enfin la relecture révisée pour corriger les détails qu'ils pointe dans le rite tridentin actuellement pratiqué ?

Est-ce un voeu réaliste ? Ou une manière de rêver ? Une demande prudente (qui voit haut) ou une idée qui plane et erre sans fond ?

Je comprend alors que Sieur Signo, s'il suit ces cartes-là ne puisse trouver le chemin qu'il cherche !

Dommage qu'il ne passe pas son temps à aimer et approfondir les gestes de la liturgie, les symboles venus du temps du Christ, les références à des gestes traditionnels que le Christ a pratiqué... sans les assécher en les intellectualisant, sous couvert de les dépouiller...
ce qui les a tué.

Comme un mariage qu'on refuserait de consommer pour rester immaculé, et ne pas transmettre le péché originel !







SOURCE - Denis Crouan - Pro Liturgia - 29 novembre 2009

Ce dimanche matin, 1er Dimanche de l'Avent, ne trouvant aucune messe paroissiale célébrée selon le Missel romain dit "de Paul VI" (bien que mon Archevêque - celui de Strasbourg - m'ait un jour garanti sans rire que la liturgie était partout respectée et dignement célébrée dans le diocèse), je suis allé à la messe célébrée selon la forme "extraordinaire" (messe à laquelle je suis parfaitement habitué et qu'il m'arrive, quand on me le demande, d'accompagner à l'orgue).
Qualités de cette liturgie: elle oblige le célébrant à s'interdire les improvisations et à respecter le rituel; elle est dignement célébrée et conduit les fidèles à se tourner vers Dieu, à s'adresser à Lui (ce qui est à l'opposé du nombrilisme qui caractérise habituellement nos assemblées paroissiales); les fidèles sont mis en contact avec le sacré; les textes du Propre du jour sont respectés (et non pas remplacés par les paroles de cantiques interchangeables), mettant ainsi en valeur le cycle liturgique.
Défauts de cette liturgie: un constant chevauchement entre ce que fait le célébrant à l'autel et ce que chante la schola à la tribune. Ainsi le chant d'entrée n'accompagne-t-il aucune entrée, mais s'exécute durant les prières au bas de l'autel; le Sanctus est en partie chanté pendant que le célébrant dit le Canon (Prière eucharistique); l'Agnus Dei est ponctué de coups de clochettes qui indiquent que le célébrant dit "ses" Domine, non sum dignus... etc. C'est donc comme si la schola chantait sans se soucier de ce que fait le prêtre à l'autel, tandis que le prêtre poursuit "sa" messe sans prêter attention à ce que chante la schola. Au milieu, les fidèles de la nef: tantôt ils se "branchent" sur ce que fait le célébrant, tantôt ils se calent sur ce que chante la chorale, selon certaines habitudes qui n'apparaissent pas toujours très logiques sur le plan strictement liturgique.
Ceci dit, entre les simagrées liturgiques d'un clergé diocésain qui n'a bénéficié d'aucune formation sérieuse et la messe célébrée selon la forme "extraordinaire" du rite romain, mon choix est vite fait.

(Petite précision à l'adresse de celles et de ceux qui auraient tendance à vouloir me faire dire ce que je n'ai jamais dit: il s'agit d'un préférence qui m'est imposée par les circonstances actuelles et qui pour moi demeure "extraordinaire"... comme la liturgie du même nom.)



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                                  Vous me faites rire par Nemo  (2014-12-12 20:35:00)
                      La rupture par fouduroy  (2014-12-12 17:27:19)
                      Cher Monsieur par Nemo  (2014-12-12 17:46:25)
                  vous aussi monsieur daoudal par Ritter  (2014-12-13 00:52:04)
                      Distribution de bons points par Nemo  (2014-12-13 10:07:33)
          Vatican II la restauration de la liturgie romaine par Nemo  (2014-12-12 15:55:39)
      Pouvez-vous m'aider... je me perds et pas qu'un peu... par Glycéra  (2014-12-12 18:56:05)
          La démarche de signo n'est pas claire par Nemo  (2014-12-12 20:40:11)
              Un court texte : la préférence de Monsieur Crouan par Glycéra  (2014-12-13 17:42:28)
              Une preuve parmi d'autres.... par Ritter  (2014-12-14 15:36:34)
                  Je me laisse volontiers "berner" par Meneau  (2014-12-14 18:47:38)
                      Pauvre meneau par Ritter  (2014-12-14 20:13:46)
                          Oui oui... par Meneau  (2014-12-14 21:03:24)
                          Usant par XA  (2014-12-14 21:04:35)
                              Je le fais sur le chant. par Ritter  (2014-12-14 22:42:23)
                                  Décidément... par Meneau  (2014-12-14 22:50:02)
                                      Quel par Meneau  (2014-12-14 22:58:52)
                                          Ne vous tracassez pas j'avais compris par Ritter  (2014-12-14 23:12:07)
                                      La réponse est simple, elle risque de vous décevoir. par Ritter  (2014-12-14 23:06:45)
                                          Précision importante par Ritter  (2014-12-14 23:10:55)
                                              Ben oui... par Meneau  (2014-12-14 23:37:11)
                                          Donc la décrétale "Docta Sanctorum Patrum" par Meneau  (2014-12-14 23:33:29)
                                              Sincèrement par Ritter  (2014-12-14 23:46:32)
                      Finalement vous voulez tellement avoir raison par Ritter  (2014-12-14 20:32:40)
          rien a voir par Ritter  (2014-12-13 01:14:01)
               circuler ? tourner en rond sans rien voir venir de bon ? par Glycéra  (2014-12-13 17:02:50)
          Ma démarche est au contraire parfaitement limpide... par Signo  (2014-12-13 14:21:40)
              Charriez-vous ? par Glycéra  (2014-12-13 16:36:40)
              Fusion de rites ? par Nemo  (2014-12-13 17:31:05)
                  Un paroissien de mon diocèse en était malade... par Père M. Mallet  (2014-12-13 18:59:00)
                  C'est surtout le NOM qui doit être reformé par Athanase  (2014-12-13 20:37:50)
                  La question... par Signo  (2014-12-13 21:29:04)
                      Ne vous fachez pas par Nemo  (2014-12-13 23:49:18)
                          Vous êtes grandiose.... par Ritter  (2014-12-14 09:23:31)
                              il y a des dont par Ritter  (2014-12-14 09:26:13)
                              Merci par Nemo  (2014-12-14 12:40:14)
                                  Que vous soyez amusé ne m'étonne point par Ritter  (2014-12-14 15:15:20)
                      Essai de comprendre votre objectif .. qui n'est pas mince ; et puis proposition  [...] par Glycéra  (2014-12-14 12:58:21)
                          A se taper la tête contre un mur... par Signo  (2014-12-14 15:35:14)
                              Vous allez vous faire du mal... par Glycéra  (2014-12-14 18:11:48)
                                  rit/rite (réponse?) par AVV-VVK  (2014-12-14 19:53:56)
                                      Vieux débat, par Yves Daoudal  (2014-12-14 20:18:52)
                              Parce que les rites orientaux par Yves Daoudal  (2014-12-14 19:44:29)
                              Courage Signo par Leopardi  (2014-12-15 12:58:42)
                                  [réponse] par Quaerere Deum  (2014-12-15 13:15:51)
                                      Qui n'a pas compris qui? par Leopardi  (2014-12-15 15:59:14)
                                          Ce n'est pas par Quaerere Deum  (2014-12-15 16:19:02)
                                              La moins réaliste par Leopardi  (2014-12-15 17:54:37)
                                                  [réponse] par Quaerere Deum  (2014-12-16 08:58:45)
                                          Sauf que... par Meneau  (2014-12-15 20:14:14)
                                              La sagesse par Quaerere Deum  (2014-12-16 08:39:20)
                                                  Absolument d'accord par Nemo  (2014-12-16 18:05:59)
                                  Lorsqu'on veut débattre par Bertrand  (2014-12-15 23:43:09)
                  "la messe traditionnelle est meilleure pour la vie spirituelle" par Athanase  (2014-12-14 00:19:38)
                      L'outil par Nemo  (2014-12-14 01:04:24)
                          La messe étant le sacrifice renouvelé par Ritter  (2014-12-14 08:47:43)
                              Casse-gueule ! par Nemo  (2014-12-14 12:37:52)
                                  La question se pose vous fuyez fillette? par Ritter  (2014-12-14 15:18:24)
                                      Réponse par BdM  (2014-12-14 16:33:11)
                                          Merci par Ritter  (2014-12-14 17:12:02)
                      J'aime par Quaerere Deum  (2014-12-14 14:44:02)
                          Merci ! par Athanase  (2014-12-14 15:06:58)


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