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Cela n'a pas de sens
par Signo 2014-12-12 16:07:19		 Imprimer Imprimer

Le fait que les saints, docteurs, cardinaux, Papes aient célébré le rite de S. Pie V ne signifie pas que ce rite soit parfait...
Vous oubliez que les saints sont aussi le fruit de leur époque, qu'un saint n'est pas forcément liturgiste, et que certaines erreurs ou imperfections peuvent durer longtemps avant d'être corrigées, cela n'a rien d'étonnant.
Laissez-moi donc tranquille avec Denis Crouan, ce n'est qu'un théologien que je cite parce que j'estime son analyse pertinente et je n'ai jamais considéré qu'il avait le dernier mot en matière liturgique. Je ne suis d'ailleurs pas d'accord avec lui sur tout. Ce qui importe, c'est l'enseignement pré et postconcilliaire de l'Eglise en matière de liturgie, et rien d'autre.

J'ajouterai pour compléter mon propos précédent qu'il est absurde de considérer que seul le NOM est perméable aux modes du moment. Aux XVII et XVIIIe siècles le mouvement baroque eut une influence considérable sur la liturgie d'alors, influence qui se traduisit par une forme de théâtralisation excessive des rites et par la composition de pièces (notamment des motets) assez éloignées de l'esprit authentique de la liturgie romaine.(voir en particulier les églises baroques avec leurs loges, dans lesquels ont venait assister aux offices comme on allait à l'opéra).
A toutes les époques, les modes passagères et les idéologies mondaines eurent une influence plus ou moins grande sur la liturgie, défigurant son âme et déformant son essence propre. Hier le baroque, aujourd'hui les "bon sentiments" niais et le Tiers-mondisme, demain autre chose encore... Nous devons lutter contre tout cela.
Je vous accorde néanmoins une chose: les messes-théâtre ou les messes-concert de l'époque baroque avaient bien plus de tenue, de beauté et de "gueule" que celles du XXe-XXIe siècle...

     

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                                                      Bien vu... par Yves Daoudal  (2014-12-14 19:13:32)
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                                                              Esto, estote par Quodvultdeus  (2014-12-14 23:51:03)
                                                              Et la perfection par Quaerere Deum  (2014-12-15 08:58:42)
                                                              Nous sommes d'accord sur la traduction. par Yves Daoudal  (2014-12-15 11:55:08)
                                                                  Latin juridique ancien par Paterculus  (2014-12-16 15:51:10)
                                                  Un des problème par Bertrand  (2014-12-15 12:04:23)
                                                      point d'interrogation par Bertrand  (2014-12-15 12:07:52)
          Dieu Puissant... par Nemo  (2014-12-12 15:47:56)
              Excellent. par Yves Daoudal  (2014-12-12 16:16:30)
                  Bravo, vous n'avez rien compris à ce que j'ai dit... par Signo  (2014-12-12 16:44:07)
                      Un débat inutile de part et d'autre par Athanase  (2014-12-12 17:16:36)
                          Et encore par Nemo  (2014-12-12 17:52:33)
                              La participation active doit être en lien avec la participation intérieure par Athanase  (2014-12-12 17:55:45)
                                  Pas forcément par Nemo  (2014-12-12 18:00:07)
                                      Dans ce cas, si on va jusqu'au bout par Athanase  (2014-12-12 18:22:06)
                                  Une conception activiste par AVV-VVK  (2014-12-12 19:42:12)
                              Je ne suis pas comme vous, Nemo. par John DALY  (2014-12-12 19:31:36)
                                  Vous me faites rire par Nemo  (2014-12-12 20:35:00)
                      La rupture par fouduroy  (2014-12-12 17:27:19)
                      Cher Monsieur par Nemo  (2014-12-12 17:46:25)
                  vous aussi monsieur daoudal par Ritter  (2014-12-13 00:52:04)
                      Distribution de bons points par Nemo  (2014-12-13 10:07:33)
          Vatican II la restauration de la liturgie romaine par Nemo  (2014-12-12 15:55:39)
      Pouvez-vous m'aider... je me perds et pas qu'un peu... par Glycéra  (2014-12-12 18:56:05)
          La démarche de signo n'est pas claire par Nemo  (2014-12-12 20:40:11)
              Un court texte : la préférence de Monsieur Crouan par Glycéra  (2014-12-13 17:42:28)
              Une preuve parmi d'autres.... par Ritter  (2014-12-14 15:36:34)
                  Je me laisse volontiers "berner" par Meneau  (2014-12-14 18:47:38)
                      Pauvre meneau par Ritter  (2014-12-14 20:13:46)
                          Oui oui... par Meneau  (2014-12-14 21:03:24)
                          Usant par XA  (2014-12-14 21:04:35)
                              Je le fais sur le chant. par Ritter  (2014-12-14 22:42:23)
                                  Décidément... par Meneau  (2014-12-14 22:50:02)
                                      Quel par Meneau  (2014-12-14 22:58:52)
                                          Ne vous tracassez pas j'avais compris par Ritter  (2014-12-14 23:12:07)
                                      La réponse est simple, elle risque de vous décevoir. par Ritter  (2014-12-14 23:06:45)
                                          Précision importante par Ritter  (2014-12-14 23:10:55)
                                              Ben oui... par Meneau  (2014-12-14 23:37:11)
                                          Donc la décrétale "Docta Sanctorum Patrum" par Meneau  (2014-12-14 23:33:29)
                                              Sincèrement par Ritter  (2014-12-14 23:46:32)
                      Finalement vous voulez tellement avoir raison par Ritter  (2014-12-14 20:32:40)
          rien a voir par Ritter  (2014-12-13 01:14:01)
               circuler ? tourner en rond sans rien voir venir de bon ? par Glycéra  (2014-12-13 17:02:50)
          Ma démarche est au contraire parfaitement limpide... par Signo  (2014-12-13 14:21:40)
              Charriez-vous ? par Glycéra  (2014-12-13 16:36:40)
              Fusion de rites ? par Nemo  (2014-12-13 17:31:05)
                  Un paroissien de mon diocèse en était malade... par Père M. Mallet  (2014-12-13 18:59:00)
                  C'est surtout le NOM qui doit être reformé par Athanase  (2014-12-13 20:37:50)
                  La question... par Signo  (2014-12-13 21:29:04)
                      Ne vous fachez pas par Nemo  (2014-12-13 23:49:18)
                          Vous êtes grandiose.... par Ritter  (2014-12-14 09:23:31)
                              il y a des dont par Ritter  (2014-12-14 09:26:13)
                              Merci par Nemo  (2014-12-14 12:40:14)
                                  Que vous soyez amusé ne m'étonne point par Ritter  (2014-12-14 15:15:20)
                      Essai de comprendre votre objectif .. qui n'est pas mince ; et puis proposition  [...] par Glycéra  (2014-12-14 12:58:21)
                          A se taper la tête contre un mur... par Signo  (2014-12-14 15:35:14)
                              Vous allez vous faire du mal... par Glycéra  (2014-12-14 18:11:48)
                                  rit/rite (réponse?) par AVV-VVK  (2014-12-14 19:53:56)
                                      Vieux débat, par Yves Daoudal  (2014-12-14 20:18:52)
                              Parce que les rites orientaux par Yves Daoudal  (2014-12-14 19:44:29)
                              Courage Signo par Leopardi  (2014-12-15 12:58:42)
                                  [réponse] par Quaerere Deum  (2014-12-15 13:15:51)
                                      Qui n'a pas compris qui? par Leopardi  (2014-12-15 15:59:14)
                                          Ce n'est pas par Quaerere Deum  (2014-12-15 16:19:02)
                                              La moins réaliste par Leopardi  (2014-12-15 17:54:37)
                                                  [réponse] par Quaerere Deum  (2014-12-16 08:58:45)
                                          Sauf que... par Meneau  (2014-12-15 20:14:14)
                                              La sagesse par Quaerere Deum  (2014-12-16 08:39:20)
                                                  Absolument d'accord par Nemo  (2014-12-16 18:05:59)
                                  Lorsqu'on veut débattre par Bertrand  (2014-12-15 23:43:09)
                  "la messe traditionnelle est meilleure pour la vie spirituelle" par Athanase  (2014-12-14 00:19:38)
                      L'outil par Nemo  (2014-12-14 01:04:24)
                          La messe étant le sacrifice renouvelé par Ritter  (2014-12-14 08:47:43)
                              Casse-gueule ! par Nemo  (2014-12-14 12:37:52)
                                  La question se pose vous fuyez fillette? par Ritter  (2014-12-14 15:18:24)
                                      Réponse par BdM  (2014-12-14 16:33:11)
                                          Merci par Ritter  (2014-12-14 17:12:02)
                      J'aime par Quaerere Deum  (2014-12-14 14:44:02)
                          Merci ! par Athanase  (2014-12-14 15:06:58)


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