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[réponse] par Meneau 2012-12-06 13:33:16 |
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A1 : je suis catholique dans un Etat catholique
Ce n'est pas si utopique que cela : il n'y a pas si longtemps que cela, il y avait encore des Etats ouvertement et officiellement catholiques : Espagne, Colombie, etc. Mais comme le cas ne pose pas problème, passons.
A2 : je suis catholique dans un Etat non catholique
Je peux, et même je dois résister. Un Etat ne peut pas m'obliger à respecter une loi immorale. Et par définition, une loi qui m'empêcherait de pratiquer, même publiquement, la vraie religion catholique serait par définition immorale. La liberté de consicence du catholique n'est JAMAIS légitimement empêchée.
B1 : je professe une fausse religion dans un Etat non catholique
Vous professez un fausse religion et l'état n'est pas catholique. Comment cette religion peut-elle être fausse, pour un état non catholique?
C'est pourquoi, de même qu'il n'est permis à personne de négliger ses devoirs envers Dieu, et que le plus grand de tous les devoirs est d'embrasser d'esprit et de coeur la religion, non pas celle que chacun préfère, mais celle que Dieu a prescrite et que des preuves certaines et indubitables établissent comme la seule vraie entre toutes, ainsi les sociétés politiques ne peuvent sans crime se conduire comme si Dieu n'existait en aucune manière, ou se passer de la religion comme étrangère et inutile, ou en admettre une indifféremment selon leur bon plaisir. En honorant la Divinité, elles doivent suivre strictement les règles et le mode suivant lesquels Dieu lui-même a déclaré vouloir être honoré. Les chefs d'Etat doivent donc tenir pour saint le nom de Dieu et mettre au nombre de leurs principaux devoirs celui de favoriser la religion, de la protéger de leur bienveillance, de la couvrir de l'autorité tutélaire des lois, et ne rien statuer ou décider qui soit contraire à son intégrité.
Immortale DeiQuant à décider quelle religion est la vraie, cela n'est pas difficile à quiconque voudra en juger avec prudence et sincérité. En effet, des preuves très nombreuses et éclatantes, la vérité des prophéties, la multitude des miracles, la prodigieuse célérité de la propagation de la foi, même parmi ses ennemis et en dépit des plus grands obstacles, le témoignage des martyrs et d'autres arguments semblables prouvent clairement que la seule vraie religion est celle que Jésus-Christ a instituée lui-même et qu'il a donné mission à son Eglise de garder et de propager.
Immortale DeiSi vous n'avez pas la vraie religion, vous n'en êtes pas moins persuadé de l'avoir, et il est difficile d'imaginer que vous ayez l'intention de prier un dieu qui ne soit pas Dieu?
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interprétation de Dignitatis humanæ : la liberté religieuse est une liberté [...] par Presbu (2012-11-27 11:52:36) La liberté religieuse n'est pas qu'une liberté civile ! par Jean-Paul PARFU (2012-11-27 12:17:44) La liberté religieuse concrètement par Jean-Paul PARFU (2012-11-27 12:19:57) Et inversement... par 8Charly (2012-11-27 16:23:32) Si c’était réellement le but visé... par Vianney (2012-11-27 18:13:35) Faute de temps, je vous renvoie à un ouvrage. par Scrutator Sapientiæ (2012-11-28 07:53:10) Merci, Scrutator ! par Vianney (2012-11-28 09:35:57) Voici donc cette citation de John Courtney Murray par Scrutator Sapientiæ (2012-11-28 21:52:47) Ce que le bon père omet surtout de préciser par Vianney (2012-11-29 00:39:59) légitimité de la contrainte ? ? par Aigle (2012-11-29 08:34:38) Bizarre ? par Vianney (2012-11-29 09:35:16) Non seulement Vianney par Jean-Paul PARFU (2012-11-29 10:33:30) Ce que vous dites serait vrai par Vincent F (2012-11-29 11:22:25) La déclaration sur la liberté religieuse par Jean-Paul PARFU (2012-11-29 12:32:43) Pétition de principe par Vincent F (2012-11-29 13:35:47) Tableau de comparaisons par Jean-Paul PARFU (2012-11-29 15:25:26) Mais justement, ce tableau par Vincent F (2012-11-30 00:07:30) Il faut dire, Vincent F. par Meneau (2012-11-29 22:27:42) crédibilité : d'accord avec vous par Aigle (2012-11-29 21:57:15) Où le contraire est il démontré? par Chelot (2012-11-29 00:50:26) C'est pourtant ce que dit DH... par FerdinandP (2012-11-28 08:19:00) Il ne s'agit pas d'une grande découverte... par Marco Antonio (2012-11-27 12:27:36) l'Écriture sainte ? par Luc Perrin (2012-11-27 23:53:17) Je n'ai pas... par Marco Antonio (2012-11-28 01:05:09) Ah bon ? par Ion (2012-11-30 08:39:04) Hem ! par N.M. (2012-11-30 09:19:26) Il va de soi ... bien sûr par Ion (2012-11-30 10:12:32) Ecritures saintes et religion d'etat par John L (2012-11-28 09:22:01) Encore faudrait-il prouver par Vincent F (2012-11-28 08:49:16) La démonstration que vous cherchez par Meneau (2012-11-29 22:20:25) Désolé par Vincent F (2012-11-30 00:30:32) Et si vous nous disiez donc par Meneau (2012-11-30 14:11:20) Je ne saurais définir cette différence par Vincent F (2012-11-30 16:37:49) Justes limites par Meneau (2012-11-30 17:32:11) Le Cardinal Billot par N.M. (2012-11-30 17:40:56) Hypothèse basique par Helron (2012-11-30 17:47:32) Continuez la lecture de DH par Meneau (2012-11-30 17:56:37) dans la meme logique par Helron (2012-11-30 18:01:08) Oui par Meneau (2012-11-30 18:08:12) merci de votre patience, par Helron (2012-11-30 18:48:49) Peut-être par Meneau (2012-12-01 19:23:17) je m'incline ... par Helron (2012-12-01 20:35:22) Moi aussi par Meneau (2012-12-01 22:00:29) Erratum par Meneau (2012-12-01 22:03:27) Je vous apprécie de plus en plus .. par Helron (2012-12-02 01:17:29) Complement par Helron (2012-12-02 09:50:45) Eventuellement par Meneau (2012-12-02 18:08:09) Malheureusement par Meneau (2012-12-02 17:54:04) j'ai bien compris maintenant votre lecture par Helron (2012-12-02 18:22:35) y a t il un autre point de vue ? par Helron (2012-12-03 09:10:47) Apres lecture de scrutator ... par Helron (2012-12-04 09:06:31) Ce qui était condamné ... par Ion (2012-11-29 13:38:05) Ne me faites pas rire, s'il vous plait... par Marco Antonio (2012-11-29 22:05:05) Voilà de votre part une réaction ... par Ion (2012-11-29 23:01:54) Vous êtes exaspérant... par Marco Antonio (2012-11-30 00:59:27) Vous vous rendez ... par Ion (2012-11-30 08:22:05) J'éspere... par Marco Antonio (2012-11-30 11:37:51) Ben voyons... par Meneau (2012-11-29 22:16:07) Ben voyons bis par Chelot (2012-11-29 22:35:31) Pour la 3ème fois dans le même fil ? par Meneau (2012-11-29 22:37:44) Il n'y a pas de démonstration par Chelot (2012-11-30 00:20:48) Merci par Vincent F (2012-11-30 00:35:09) Oh ! par N.M. (2012-11-30 10:24:34) Ah! par Chelot (2012-11-30 11:45:55) Bof par N.M. (2012-11-30 11:54:15) Ah ! par Chelot (2012-11-30 12:07:43) Arrêtez de jouer au martyr par N.M. (2012-11-30 13:01:06) Merci, par Chelot (2012-11-30 14:10:33) [réponse] par Meneau (2012-11-30 14:14:35) Le problème c'est que vous mélangez tout par Meneau (2012-11-30 14:52:57) Merci à Meneau et à NM ! par Jean-Paul PARFU (2012-11-30 15:03:37) La solution c'est que vous venez de défendre magistralement DH par Chelot (2012-11-30 15:21:30) Vous venez de prouver que vous n'avez pas compris par Meneau (2012-11-30 17:17:34) Je fais confiance à votre infaillibilité. par Chelot (2012-11-30 22:36:43) JacqHou, sors de ce corps ! par Meneau (2012-11-30 23:20:12) Voulez-vous me rappeler ? par Le Webmestre (2012-11-30 23:23:58) [réponse] par Meneau (2012-11-30 23:37:18) Incohérence, sort de la logique de cet homme par Chelot (2012-12-01 00:28:23) Monsieur le Webmestre par Chelot (2012-12-01 00:45:04) Risible par Meneau (2012-12-01 00:54:21) Vous etes un plaisantin, vous me distrayez par Silos (2012-12-01 02:48:42) Et si vous repreniez le raisonnement depuis le début ? par Meneau (2012-12-01 12:48:38) Vous tombez mal... par Le Webmestre (2012-12-01 21:23:22) Vous n'êtes pas en cause. par Chelot (2012-12-03 08:41:50) Mise au point par Meneau (2012-12-03 10:28:40) Succinctement par Silos (2012-12-04 12:27:18) [réponse] par Meneau (2012-12-06 13:33:16) Ce n'est pas mieux par Silos (2012-12-07 01:23:06) [réponse] par Meneau (2012-12-07 17:01:41) Si je suis votre argumentation par Silos (2012-12-10 23:03:14) Plus précisément par Meneau (2012-12-16 17:47:13) On va y arriver peut-être par Silos (2012-12-16 18:11:06) L'évidence par Meneau (2012-12-17 10:01:44) Pas d'accord par Ion (2012-11-29 23:15:52) [réponse] par Marco Antonio (2012-11-30 01:09:40) Encore raté ! par Ion (2012-11-30 08:04:08) Je vous retourne le compliment par N.M. (2012-11-30 09:32:15) Etre empêché ... par Ion (2012-11-30 10:43:34) Non pas directement par N.M. (2012-11-30 11:06:44) C'est là votre souci par Chelot (2012-11-30 14:08:27) Le problème avec vous par N.M. (2012-11-30 16:26:24) Il n'y a qu'une immunité de contrainte par Chelot (2012-11-30 22:59:01) Mon cher Ion par N.M. (2012-11-30 09:15:24) Objection, cher NM par Ion (2012-11-30 10:28:58) Réponse par N.M. (2012-11-30 10:57:58) Désolé mais non par Ion (2012-11-30 11:29:33) Mais si bien par N.M. (2012-11-30 11:44:43) Mauvaise foi ? par Vincent F (2012-11-30 11:41:32) Mauvaise foi bis ? par N.M. (2012-11-30 11:50:01) Cher Monsieur... par Marco Antonio (2012-11-30 10:41:58) Ben oui mais ce serait mieux de commencer par le début: par Yves Daoudal (2012-11-27 14:42:45) Message de Jean-Paul II, le 8 décembre 1987. par Scrutator Sapientiæ (2012-11-28 06:28:47) Mais notez bien... par Marco Antonio (2012-11-28 09:57:26) DH + NA : réaliste en théorie, suicidaire en pratique. par Scrutator Sapientiæ (2012-11-29 07:27:43) Message de Benoît XVI, le 8 décembre 2010. par Scrutator Sapientiæ (2012-11-28 06:54:24) Qu'est ce que ..? par Helron (2012-12-04 08:59:17) CEC par Meneau (2012-12-06 13:58:33)![[Valid RSS]](images/valid-rss-rogers.png "Validate my RSS feed")
