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légitimité de la contrainte ? ?
par Aigle 2012-11-29 08:34:38
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Léon XIII (le pape du ralliement) écrit :

"Et d’abord, à propos des individus, examinons cette liberté si contraire à la vertu de religion, la liberté des cultes, comme on l’appelle, liberté qui repose sur ce principe qu’il est loisible à chacun de professer telle religion qu’il lui plaît, ou même de n’en professer aucune. Mais, tout au contraire, c’est bien là sans nul doute, parmi tous les devoirs de l’homme, le plus grand et le plus saint, celui qui ordonne à l’homme de rendre à Dieu un culte de piété et de religion.”

Comment ces considérations débouchent elles sur la légitimation de la contrainte religieuse ?

Affirmer que l'homme ait le devoir de rendre un culte à Dieu doit il déboucher sur le droit pour l'Etat de persécuter les hérétiques et de contraindre les incroyants à aller à la Messe - au risque de communions sacrilèges ? cet extrait de l'encyclique n'en tire pas cette conclusion ...même implicitement.

D'ailleurs observons la pratique de Papes du XIXè siècle : Pie VII n'a rien demandé de tel à Bonaparte en 1801...ni Léon XIII lors du ralliement !

Rappelons que la question des communions sacrilèges a été la principale difficulté théologique posée par la révocation de l'édit de Nantes.

Le devoir de religion et de culte est un devoir moral - pas un devoir politique.

Pour finir sur Libertas, le style employé et curieux : à force de parler de "religion" sans préciser laquelle on a l'impression que le Pape condamne l'athéisme et le déisme - mais finalement accepterait bien tout culte monothéiste (protestantisme, judaisme, Islam..). C'est bizarre : pourquoi ne jamais citer Notre Seigneur ni l'Ecriture sainte !

     

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  interprétation de Dignitatis humanæ : la liberté religieuse est une liberté [...] par Presbu  (2012-11-27 11:52:36)
      La liberté religieuse n'est pas qu'une liberté civile ! par Jean-Paul PARFU  (2012-11-27 12:17:44)
          La liberté religieuse concrètement par Jean-Paul PARFU  (2012-11-27 12:19:57)
              Et inversement... par 8Charly  (2012-11-27 16:23:32)
                  Si c’était réellement le but visé... par Vianney  (2012-11-27 18:13:35)
                      Faute de temps, je vous renvoie à un ouvrage. par Scrutator Sapientiæ  (2012-11-28 07:53:10)
                          Merci, Scrutator ! par Vianney  (2012-11-28 09:35:57)
                              Voici donc cette citation de John Courtney Murray par Scrutator Sapientiæ  (2012-11-28 21:52:47)
                                  Ce que le bon père omet surtout de préciser par Vianney  (2012-11-29 00:39:59)
                                      légitimité de la contrainte ? ? par Aigle  (2012-11-29 08:34:38)
                                          Bizarre ? par Vianney  (2012-11-29 09:35:16)
                                              Non seulement Vianney par Jean-Paul PARFU  (2012-11-29 10:33:30)
                                              Ce que vous dites serait vrai par Vincent F  (2012-11-29 11:22:25)
                                                  La déclaration sur la liberté religieuse par Jean-Paul PARFU  (2012-11-29 12:32:43)
                                                      Pétition de principe par Vincent F  (2012-11-29 13:35:47)
                                                          Tableau de comparaisons par Jean-Paul PARFU  (2012-11-29 15:25:26)
                                                              Mais justement, ce tableau par Vincent F  (2012-11-30 00:07:30)
                                                  Il faut dire, Vincent F. par Meneau  (2012-11-29 22:27:42)
                                              crédibilité : d'accord avec vous par Aigle  (2012-11-29 21:57:15)
                      Où le contraire est il démontré? par Chelot  (2012-11-29 00:50:26)
          C'est pourtant ce que dit DH... par FerdinandP  (2012-11-28 08:19:00)
      Il ne s'agit pas d'une grande découverte... par Marco Antonio  (2012-11-27 12:27:36)
          l'Écriture sainte ? par Luc Perrin  (2012-11-27 23:53:17)
              Je n'ai pas... par Marco Antonio  (2012-11-28 01:05:09)
                  Ah bon ? par Ion  (2012-11-30 08:39:04)
                      Hem ! par N.M.  (2012-11-30 09:19:26)
                          Il va de soi ... bien sûr par Ion  (2012-11-30 10:12:32)
              Ecritures saintes et religion d'etat par John L  (2012-11-28 09:22:01)
          Encore faudrait-il prouver par Vincent F  (2012-11-28 08:49:16)
              La démonstration que vous cherchez par Meneau  (2012-11-29 22:20:25)
                  Désolé par Vincent F  (2012-11-30 00:30:32)
                      Et si vous nous disiez donc par Meneau  (2012-11-30 14:11:20)
                          Je ne saurais définir cette différence par Vincent F  (2012-11-30 16:37:49)
                              Justes limites par Meneau  (2012-11-30 17:32:11)
                              Le Cardinal Billot par N.M.  (2012-11-30 17:40:56)
                          Hypothèse basique par Helron  (2012-11-30 17:47:32)
                              Continuez la lecture de DH par Meneau  (2012-11-30 17:56:37)
                                  dans la meme logique par Helron  (2012-11-30 18:01:08)
                                      Oui par Meneau  (2012-11-30 18:08:12)
                                          merci de votre patience, par Helron  (2012-11-30 18:48:49)
                                              Peut-être par Meneau  (2012-12-01 19:23:17)
                                                  je m'incline ... par Helron  (2012-12-01 20:35:22)
                                                      Moi aussi par Meneau  (2012-12-01 22:00:29)
                                                          Erratum par Meneau  (2012-12-01 22:03:27)
                                                          Je vous apprécie de plus en plus .. par Helron  (2012-12-02 01:17:29)
                                                              Complement par Helron  (2012-12-02 09:50:45)
                                                                  Eventuellement par Meneau  (2012-12-02 18:08:09)
                                                              Malheureusement par Meneau  (2012-12-02 17:54:04)
                                                                  j'ai bien compris maintenant votre lecture par Helron  (2012-12-02 18:22:35)
                                                                      y a t il un autre point de vue ? par Helron  (2012-12-03 09:10:47)
                                                                  Apres lecture de scrutator ... par Helron  (2012-12-04 09:06:31)
          Ce qui était condamné ... par Ion  (2012-11-29 13:38:05)
              Ne me faites pas rire, s'il vous plait... par Marco Antonio  (2012-11-29 22:05:05)
                  Voilà de votre part une réaction ... par Ion  (2012-11-29 23:01:54)
                      Vous êtes exaspérant... par Marco Antonio  (2012-11-30 00:59:27)
                          Vous vous rendez ... par Ion  (2012-11-30 08:22:05)
                              J'éspere... par Marco Antonio  (2012-11-30 11:37:51)
              Ben voyons... par Meneau  (2012-11-29 22:16:07)
                  Ben voyons bis par Chelot  (2012-11-29 22:35:31)
                      Pour la 3ème fois dans le même fil ? par Meneau  (2012-11-29 22:37:44)
                          Il n'y a pas de démonstration par Chelot  (2012-11-30 00:20:48)
                              Merci par Vincent F  (2012-11-30 00:35:09)
                              Oh ! par N.M.  (2012-11-30 10:24:34)
                                  Ah! par Chelot  (2012-11-30 11:45:55)
                                      Bof par N.M.  (2012-11-30 11:54:15)
                                          Ah ! par Chelot  (2012-11-30 12:07:43)
                                              Arrêtez de jouer au martyr par N.M.  (2012-11-30 13:01:06)
                                                  Merci, par Chelot  (2012-11-30 14:10:33)
                                                      [réponse] par Meneau  (2012-11-30 14:14:35)
                              Le problème c'est que vous mélangez tout par Meneau  (2012-11-30 14:52:57)
                                  Merci à Meneau et à NM ! par Jean-Paul PARFU  (2012-11-30 15:03:37)
                                  La solution c'est que vous venez de défendre magistralement DH par Chelot  (2012-11-30 15:21:30)
                                      Vous venez de prouver que vous n'avez pas compris par Meneau  (2012-11-30 17:17:34)
                                          Je fais confiance à votre infaillibilité. par Chelot  (2012-11-30 22:36:43)
                                              JacqHou, sors de ce corps ! par Meneau  (2012-11-30 23:20:12)
                                                  Voulez-vous me rappeler ? par Le Webmestre  (2012-11-30 23:23:58)
                                                      [réponse] par Meneau  (2012-11-30 23:37:18)
                                                  Incohérence, sort de la logique de cet homme par Chelot  (2012-12-01 00:28:23)
                                                      Monsieur le Webmestre par Chelot  (2012-12-01 00:45:04)
                                                      Risible par Meneau  (2012-12-01 00:54:21)
                                                          Vous etes un plaisantin, vous me distrayez par Silos  (2012-12-01 02:48:42)
                                                              Et si vous repreniez le raisonnement depuis le début ? par Meneau  (2012-12-01 12:48:38)
                                                              Vous tombez mal... par Le Webmestre  (2012-12-01 21:23:22)
                                                                  Vous n'êtes pas en cause. par Chelot  (2012-12-03 08:41:50)
                                                                      Mise au point par Meneau  (2012-12-03 10:28:40)
                                  Succinctement par Silos  (2012-12-04 12:27:18)
                                      [réponse] par Meneau  (2012-12-06 13:33:16)
                                          Ce n'est pas mieux par Silos  (2012-12-07 01:23:06)
                                              [réponse] par Meneau  (2012-12-07 17:01:41)
                                                  Si je suis votre argumentation par Silos  (2012-12-10 23:03:14)
                                                      Plus précisément par Meneau  (2012-12-16 17:47:13)
                                                          On va y arriver peut-être par Silos  (2012-12-16 18:11:06)
                                                              L'évidence par Meneau  (2012-12-17 10:01:44)
                  Pas d'accord par Ion  (2012-11-29 23:15:52)
                      [réponse] par Marco Antonio  (2012-11-30 01:09:40)
                          Encore raté ! par Ion  (2012-11-30 08:04:08)
                              Je vous retourne le compliment par N.M.  (2012-11-30 09:32:15)
                                  Etre empêché ... par Ion  (2012-11-30 10:43:34)
                                      Non pas directement par N.M.  (2012-11-30 11:06:44)
                                          C'est là votre souci par Chelot  (2012-11-30 14:08:27)
                                              Le problème avec vous par N.M.  (2012-11-30 16:26:24)
                                                  Il n'y a qu'une immunité de contrainte par Chelot  (2012-11-30 22:59:01)
                      Mon cher Ion par N.M.  (2012-11-30 09:15:24)
                          Objection, cher NM par Ion  (2012-11-30 10:28:58)
                              Réponse par N.M.  (2012-11-30 10:57:58)
                                  Désolé mais non par Ion  (2012-11-30 11:29:33)
                                      Mais si bien par N.M.  (2012-11-30 11:44:43)
                                  Mauvaise foi ? par Vincent F  (2012-11-30 11:41:32)
                                      Mauvaise foi bis ? par N.M.  (2012-11-30 11:50:01)
                          Cher Monsieur... par Marco Antonio  (2012-11-30 10:41:58)
      Ben oui mais ce serait mieux de commencer par le début: par Yves Daoudal  (2012-11-27 14:42:45)
      Message de Jean-Paul II, le 8 décembre 1987. par Scrutator Sapientiæ  (2012-11-28 06:28:47)
          Mais notez bien... par Marco Antonio  (2012-11-28 09:57:26)
              DH + NA : réaliste en théorie, suicidaire en pratique. par Scrutator Sapientiæ  (2012-11-29 07:27:43)
      Message de Benoît XVI, le 8 décembre 2010. par Scrutator Sapientiæ  (2012-11-28 06:54:24)
          Qu'est ce que ..? par Helron  (2012-12-04 08:59:17)
              CEC par Meneau  (2012-12-06 13:58:33)


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