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Heureusement...
par Meneau 2016-02-04 11:25:47		 Imprimer Imprimer

que St Athanase n'a pas attendu un jugement de l'Eglise universelle pour s'opposer à l'arianisme.

Lorsque quelqu'un vous affirme par exemple que "Jésus-Christ n'est pas Dieu", vous avez besoin d'un jugement de l'Eglise pour savoir que c'est une hérésie ?

Vous noterez que je parlais d'hérésie matérielle...

Le problème de cette discussion est que nous parlons du Pape, la tête, celui qui a reçu mission (et assistance pour cela) de confirmer ses frères dans la Foi. Si la tête venait à manquer on ne peut pas dire grand chose du reste du corps.

Je reste néanmoins d'accord avec vous que le cas du pape sombrant dans l'hérésie avec tout l'épiscopat semble aller à l'encontre de l'assistance divine promise à l'Eglise, comme je le fais remarquer plus haut à Ritter.

Personne ne peut juger le pape ? Mais justement, l'adage complet, repris dans le décret de Gratien, dit bien "Prima sedes a nemine judicatur.... ...nisi deprehendatur a fide devius

Alors ? Je suis d'accord, ce n'est pas à moi ni à Tartempion de juger le pape. Mais si d'aventure le pape enseignait une hérésie, j'aurais au moins le droit de suspendre mon jugement.

Cordialement
Meneau

     

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                                                      Je pensais à certaines circonstances... par Vianney  (2016-02-02 14:01:51)
                                                          Ce n'était pas ma question par LouisL  (2016-02-02 14:08:51)
                                                              Concrètement... par Vianney  (2016-02-02 16:51:07)
                                                                  J'ai bien compris... par LouisL  (2016-02-02 17:25:42)
                                                                      Supposons par exemple... par Vianney  (2016-02-02 17:47:22)
                                                                          [réponse] par LouisL  (2016-02-03 01:07:22)
                                                                              Je n’ai pas prétendu que ce serait facile par Vianney  (2016-02-03 01:30:40)
                                                                      Une remarque sur M. Tartempion par Lycobates  (2016-02-02 23:48:08)
                                                                          En effet... par Vianney  (2016-02-03 01:11:58)
                                                                      Ou alors par Abenader  (2016-02-03 14:32:31)
                                                                          Effectivement... par Vianney  (2016-02-03 15:48:58)
                                                  C'est super ! par Rodolphe  (2016-02-02 14:16:42)
                                                      Auriez-vous déjà oublié... par Vianney  (2016-02-02 17:14:05)
                                                          Vous oubliez que je vous ai déjà répondu... par Rodolphe  (2016-02-02 21:43:22)
                                                              Vous confondez deux plans bien distincts par Vianney  (2016-02-02 22:42:27)
                                                                  Beau sophisme... par Rodolphe  (2016-02-02 23:35:38)
                                                                      Lecture trop rapide par Vianney  (2016-02-03 01:04:09)
                                                                          Du libre examen chimiquement pur... par Rodolphe  (2016-02-03 13:05:43)
                                                                              Ce n’était pas du tout l’avis de Cajetan... par Vianney  (2016-02-03 18:07:54)
                                                                                  Mais non enfin... par Rodolphe  (2016-02-03 21:11:13)
                                                                                      Oh que si... par Vianney  (2016-02-03 22:08:59)
                                                                                          J'ai déjà répondu à tout cela... par Rodolphe  (2016-02-03 22:39:49)
                                                                                              Et cet auteur-ci, il est du XVIe siècle ? par Vianney  (2016-02-03 23:52:51)
                                                                                                  Même réponse et bonne nuit... par Rodolphe  (2016-02-04 00:06:31)
                                                                                                      Aux yeux de... par Abenader  (2016-02-04 00:55:20)
                                                                                                      Limites à ce que vous dites... par Meneau  (2016-02-04 07:55:15)
                                                                                                          Pourriez-vous être plus précis... par Ritter  (2016-02-04 09:22:31)
                                                                                                              Français par Meneau  (2016-02-04 11:04:50)
                                                                                                                  Merci par Ritter  (2016-02-04 11:44:20)
                                                                                                          Partiellement d’accord par Vianney  (2016-02-04 09:51:25)
                                                                                                          Quelques commentaires rapides par Rodolphe  (2016-02-04 10:11:51)
                                                                                                              Heureusement... par Meneau  (2016-02-04 11:25:47)
                                                                                                                  Oui... par Rodolphe  (2016-02-04 12:43:20)
                                                                                                          Pas nécessairement par Marco Antonio  (2016-02-06 17:31:54)
                                      Effectivement, nul besoin de restauration s'il n'y a aucun déclin ! par Effata  (2016-02-02 23:11:37)
              Le Concile Vatican II n'est pas dogmatique ! par Jean-Paul PARFU  (2016-01-29 07:19:13)
                  donc par jejomau  (2016-01-29 10:16:36)
                      Le pape dans certaines circonstances par Jean-Paul PARFU  (2016-01-29 10:55:07)
                          c'est quand même alambiqué par jejomau  (2016-01-29 11:20:54)
                  Sic volo ?! par Abenader  (2016-01-29 11:57:38)
                      Note explicative sous "Lumen Gentium" par Jean-Paul PARFU  (2016-01-29 13:38:17)
                          non ad rem par Abenader  (2016-01-29 16:10:22)
                              Plus royaliste que le roi ? par Jean-Paul PARFU  (2016-01-29 16:20:56)
                                  Que nenni, messire, que nenni ! par Abenader  (2016-01-29 19:14:55)
                                      Une marge tout de même.... par Rodolphe  (2016-01-29 21:05:01)
                                          [réponse] par Abenader  (2016-01-29 23:12:56)
                                              Ficelé ! C'est génial ! par Semetipsum  (2016-01-30 00:09:04)
                                                  héhéhé... par Abenader  (2016-01-30 00:50:49)
                                              Non vraiment... par Rodolphe  (2016-01-30 01:06:11)
                                                  Entendu par Abenader  (2016-01-30 10:28:36)
                                              Vous commencez par une erreur, et poursuivez par un sophisme. par Scrutator Sapientiæ  (2016-02-02 00:24:38)
                              Contrairement à une légende tenace, l'esprit du Concile n'est pas un mythe. par Scrutator Sapientiæ  (2016-02-01 23:42:38)
                  Avis contraire par LouisL  (2016-01-29 22:31:51)
                  Adogmatique en ce qu'il n'a défini formellement aucun dogme. par Scrutator Sapientiæ  (2016-02-01 23:19:28)
              L'intention de Paul VI par Candidus  (2016-01-29 17:18:02)
                  Je dirais par Abenader  (2016-01-29 18:57:50)
                      Je maintiens ce que j'ai écrit : par Candidus  (2016-01-29 19:30:41)
                          Alors prouvez par Abenader  (2016-01-29 19:46:21)
                              Mais on vous dit par Jean-Paul PARFU  (2016-01-29 21:51:11)
                                  Rien du tout. par Abenader  (2016-01-29 23:22:51)
                                      Refus d'exercer le charisme de l'infaillibilité par Candidus  (2016-01-30 00:09:23)
                                  Votre deuxième remarque est d'un extrême intérêt. par Scrutator Sapientiæ  (2016-02-02 08:32:23)
                              Ce que vous devriez comprendre par Jean-Paul PARFU  (2016-01-29 22:14:45)
                                  Grand merci par Abenader  (2016-01-29 23:42:21)
                                      Ils demeurent par Jean-Paul PARFU  (2016-01-30 00:09:18)
                                          [réponse] par Abenader  (2016-01-30 00:54:45)
                                              Je vous ai dit par Jean-Paul PARFU  (2016-01-30 07:12:13)
                                                  [réponse] par Marco Antonio  (2016-01-30 10:28:16)
                                                      Merci ! par Abenader  (2016-01-30 10:35:31)
                                                          Simon a été établi pierre par Jean-Paul PARFU  (2016-01-30 11:14:24)
                                                              Vous vous trompéz encore par Marco Antonio  (2016-01-30 12:06:29)
                                                                  Je ne veux pas entrer par Rodolphe  (2016-01-30 12:49:31)
                                                                      Le débat n'est pas artificiel par Marco Antonio  (2016-02-01 00:42:36)
                                                              Mais non... par Abenader  (2016-01-30 13:59:55)
                                                                  Si ce que vous dites était vrai par Jean-Paul PARFU  (2016-01-30 14:17:59)
                                                                      Toujours aussi peu crédible... par Vianney  (2016-01-30 15:33:49)
                                                                          J'aime les discussions byzantines... par Rodolphe  (2016-01-30 16:38:42)
                                                                              Vous avez déjà répondu par Vianney  (2016-01-30 16:54:52)
                                                                              [réponse] par Marco Antonio  (2016-02-01 00:46:37)
                                                                                  Autorité pontificale : S. Pierre en avait les arrhes par Chicoutimi  (2016-02-01 07:54:19)
                                                                                      Monsieur par Marco Antonio  (2016-02-02 00:18:33)
                                                                                          L’infaillibilité, puisque c’est de cela qu’on parle... par Vianney  (2016-02-02 00:45:28)
                                                          Merci Monsieur par Marco Antonio  (2016-01-31 20:56:36)
                                                          Selon S. Augustin : S. Pierre "devient tout à coup un apostat" par Chicoutimi  (2016-02-01 02:47:14)


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