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Contrairement à une légende tenace, l'esprit du Concile n'est pas un mythe.
par Scrutator Sapientiæ 2016-02-01 23:42:38		 Imprimer Imprimer

Bonsoir Abenader,

1. Je ne sais si ce qui suit est en mesure de vous éclairer, ou de nature à vous éclairer (si tant est que vous ayez besoin de l'être), mais je peux vous assurer que, contrairement à une légende tenace, utilisée le plus souvent à des fins d'exonération ou de minimisation de la responsabilité, ECRASANTE, de certains acteurs, ou de certains auteurs, l'esprit du Concile n'est pas un mythe, mais est une réalité, et une réalité, qui plus est, parfaitement identifiable, sous la plume d'au moins une demi-douzaine de clercs : Chenu, Congar, Haring, Murray, Rahner, Teilhard, au moins dès l'après 1945.

2. Pour aller vite, mais sans être inexact ni injuste, je dirai que l'esprit du Concile est caractérisé par au moins quatre tendances :

- une tendance à l'adogmatisme,

- une tendance à l'immanentisme,

- une tendance à l'eudémonisme,

- une tendance à l'oecuménisme.

3. Si l'on préfère, il y a dans cette mentalité, plus iréniste qu'hérétique au sens strict du terme, des tendances en direction et en faveur de l'ecclésiocentrisme et de l'anthropocentrisme, que l'on retrouve, d'une manière qui me semble vraiment difficilement contestable, dans ce qui, au Concile, se trouve au sein ou autour de textes tels que Lumen gentium et Gaudium et Spes.

4. Si vous voulez comprendre, d'une manière iconoclaste, ou, en tout cas, indépendante, Vatican II, remplacez donc l'adjectif "pastoral", par l'adjectif "consensuel", et, croyez-moi, vous comprendrez pleinement le spécifique de l'intention qui a été celle des clercs qui ont fait Vatican II : ils ont voulu que le Concile soit pastoral, pour que l'Eglise devienne consensuelle, attractive, et c'est là l'une des raisons (parmi d'autres, pastorales, dans le sens le plus courant de ce terme) pour lesquelles le Concile Vatican II ne comporte aucune condamnation formelle, et ne comporte également aucune définition formelle, dans l'acception la plus "autoritaire" ou "disciplinaire" des mots condamnation et définition, que ce soit dans le domaine de la Foi, ou dans celui des moeurs.

Bonne soirée.

Scrutator.

     

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                                                              Concrètement... par Vianney  (2016-02-02 16:51:07)
                                                                  J'ai bien compris... par LouisL  (2016-02-02 17:25:42)
                                                                      Supposons par exemple... par Vianney  (2016-02-02 17:47:22)
                                                                          [réponse] par LouisL  (2016-02-03 01:07:22)
                                                                              Je n’ai pas prétendu que ce serait facile par Vianney  (2016-02-03 01:30:40)
                                                                      Une remarque sur M. Tartempion par Lycobates  (2016-02-02 23:48:08)
                                                                          En effet... par Vianney  (2016-02-03 01:11:58)
                                                                      Ou alors par Abenader  (2016-02-03 14:32:31)
                                                                          Effectivement... par Vianney  (2016-02-03 15:48:58)
                                                  C'est super ! par Rodolphe  (2016-02-02 14:16:42)
                                                      Auriez-vous déjà oublié... par Vianney  (2016-02-02 17:14:05)
                                                          Vous oubliez que je vous ai déjà répondu... par Rodolphe  (2016-02-02 21:43:22)
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                                                                  Beau sophisme... par Rodolphe  (2016-02-02 23:35:38)
                                                                      Lecture trop rapide par Vianney  (2016-02-03 01:04:09)
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                                                                                  Mais non enfin... par Rodolphe  (2016-02-03 21:11:13)
                                                                                      Oh que si... par Vianney  (2016-02-03 22:08:59)
                                                                                          J'ai déjà répondu à tout cela... par Rodolphe  (2016-02-03 22:39:49)
                                                                                              Et cet auteur-ci, il est du XVIe siècle ? par Vianney  (2016-02-03 23:52:51)
                                                                                                  Même réponse et bonne nuit... par Rodolphe  (2016-02-04 00:06:31)
                                                                                                      Aux yeux de... par Abenader  (2016-02-04 00:55:20)
                                                                                                      Limites à ce que vous dites... par Meneau  (2016-02-04 07:55:15)
                                                                                                          Pourriez-vous être plus précis... par Ritter  (2016-02-04 09:22:31)
                                                                                                              Français par Meneau  (2016-02-04 11:04:50)
                                                                                                                  Merci par Ritter  (2016-02-04 11:44:20)
                                                                                                          Partiellement d’accord par Vianney  (2016-02-04 09:51:25)
                                                                                                          Quelques commentaires rapides par Rodolphe  (2016-02-04 10:11:51)
                                                                                                              Heureusement... par Meneau  (2016-02-04 11:25:47)
                                                                                                                  Oui... par Rodolphe  (2016-02-04 12:43:20)
                                                                                                          Pas nécessairement par Marco Antonio  (2016-02-06 17:31:54)
                                      Effectivement, nul besoin de restauration s'il n'y a aucun déclin ! par Effata  (2016-02-02 23:11:37)
              Le Concile Vatican II n'est pas dogmatique ! par Jean-Paul PARFU  (2016-01-29 07:19:13)
                  donc par jejomau  (2016-01-29 10:16:36)
                      Le pape dans certaines circonstances par Jean-Paul PARFU  (2016-01-29 10:55:07)
                          c'est quand même alambiqué par jejomau  (2016-01-29 11:20:54)
                  Sic volo ?! par Abenader  (2016-01-29 11:57:38)
                      Note explicative sous "Lumen Gentium" par Jean-Paul PARFU  (2016-01-29 13:38:17)
                          non ad rem par Abenader  (2016-01-29 16:10:22)
                              Plus royaliste que le roi ? par Jean-Paul PARFU  (2016-01-29 16:20:56)
                                  Que nenni, messire, que nenni ! par Abenader  (2016-01-29 19:14:55)
                                      Une marge tout de même.... par Rodolphe  (2016-01-29 21:05:01)
                                          [réponse] par Abenader  (2016-01-29 23:12:56)
                                              Ficelé ! C'est génial ! par Semetipsum  (2016-01-30 00:09:04)
                                                  héhéhé... par Abenader  (2016-01-30 00:50:49)
                                              Non vraiment... par Rodolphe  (2016-01-30 01:06:11)
                                                  Entendu par Abenader  (2016-01-30 10:28:36)
                                              Vous commencez par une erreur, et poursuivez par un sophisme. par Scrutator Sapientiæ  (2016-02-02 00:24:38)
                              Contrairement à une légende tenace, l'esprit du Concile n'est pas un mythe. par Scrutator Sapientiæ  (2016-02-01 23:42:38)
                  Avis contraire par LouisL  (2016-01-29 22:31:51)
                  Adogmatique en ce qu'il n'a défini formellement aucun dogme. par Scrutator Sapientiæ  (2016-02-01 23:19:28)
              L'intention de Paul VI par Candidus  (2016-01-29 17:18:02)
                  Je dirais par Abenader  (2016-01-29 18:57:50)
                      Je maintiens ce que j'ai écrit : par Candidus  (2016-01-29 19:30:41)
                          Alors prouvez par Abenader  (2016-01-29 19:46:21)
                              Mais on vous dit par Jean-Paul PARFU  (2016-01-29 21:51:11)
                                  Rien du tout. par Abenader  (2016-01-29 23:22:51)
                                      Refus d'exercer le charisme de l'infaillibilité par Candidus  (2016-01-30 00:09:23)
                                  Votre deuxième remarque est d'un extrême intérêt. par Scrutator Sapientiæ  (2016-02-02 08:32:23)
                              Ce que vous devriez comprendre par Jean-Paul PARFU  (2016-01-29 22:14:45)
                                  Grand merci par Abenader  (2016-01-29 23:42:21)
                                      Ils demeurent par Jean-Paul PARFU  (2016-01-30 00:09:18)
                                          [réponse] par Abenader  (2016-01-30 00:54:45)
                                              Je vous ai dit par Jean-Paul PARFU  (2016-01-30 07:12:13)
                                                  [réponse] par Marco Antonio  (2016-01-30 10:28:16)
                                                      Merci ! par Abenader  (2016-01-30 10:35:31)
                                                          Simon a été établi pierre par Jean-Paul PARFU  (2016-01-30 11:14:24)
                                                              Vous vous trompéz encore par Marco Antonio  (2016-01-30 12:06:29)
                                                                  Je ne veux pas entrer par Rodolphe  (2016-01-30 12:49:31)
                                                                      Le débat n'est pas artificiel par Marco Antonio  (2016-02-01 00:42:36)
                                                              Mais non... par Abenader  (2016-01-30 13:59:55)
                                                                  Si ce que vous dites était vrai par Jean-Paul PARFU  (2016-01-30 14:17:59)
                                                                      Toujours aussi peu crédible... par Vianney  (2016-01-30 15:33:49)
                                                                          J'aime les discussions byzantines... par Rodolphe  (2016-01-30 16:38:42)
                                                                              Vous avez déjà répondu par Vianney  (2016-01-30 16:54:52)
                                                                              [réponse] par Marco Antonio  (2016-02-01 00:46:37)
                                                                                  Autorité pontificale : S. Pierre en avait les arrhes par Chicoutimi  (2016-02-01 07:54:19)
                                                                                      Monsieur par Marco Antonio  (2016-02-02 00:18:33)
                                                                                          L’infaillibilité, puisque c’est de cela qu’on parle... par Vianney  (2016-02-02 00:45:28)
                                                          Merci Monsieur par Marco Antonio  (2016-01-31 20:56:36)
                                                          Selon S. Augustin : S. Pierre "devient tout à coup un apostat" par Chicoutimi  (2016-02-01 02:47:14)


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