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Que nenni, messire, que nenni !
par Abenader 2016-01-29 19:14:55		 Imprimer Imprimer

Franchement, cher ami, vous croyez vraiment qu'on fait débarquer toutes les mitres de la terre avec leur crosse pour causer ganache et praliné? Pourquoi organiser un Concile oecuménique dans ce cas ? Il suffit d'aller chez le chocolatier du quartier, et la messe - si j'ose dire - est dite.

Encore une fois, et vous me voyez très désolé d'insister, mais ce que vous prétendez est faux. Que dit Pastor aeternus ? Ceci:

le Pontife romain... lorsque, remplissant sa charge de pasteur et de docteur de tous les chrétiens, il définit, en vertu de sa suprême autorité apostolique, qu'une doctrine sur la foi ou les mœurs doit être tenue par toute l'Église, jouit, par l'assistance divine à lui promise en la personne de saint Pierre, de cette infaillibilité dont le divin Rédempteur a voulu que fût pourvue son Église, lorsqu'elle définit la doctrine sur la foi et les mœurs. Par conséquent, ces définitions du Pontife romain sont irréformables par elles-mêmes et non en vertu du consentement de l'Église.



Or, que dit Paul VI dans DH ? Ceci:

Tout l’ensemble et chacun des points qui ont été édictés dans cette déclaration ont plu aux Pères du Concile. Et Nous, en vertu du pouvoir apostolique que Nous tenons du Christ, en union avec les vénérables Pères, Nous les approuvons, arrêtons et décrétons dans le Saint-Esprit, et Nous ordonnons que ce qui a été ainsi établi en Concile soit promulgué pour la gloire de Dieu.


C'est difficile de produire plus d'infaillibilité, tant les mots sont les mêmes, exactement !

Enfin, vous dites que Vatican 2 est censé ne pas être sensé. Donc, si je vous suis bien, on rameute tous les evêques du monde, tous les cardinaux, on les réunit en concile sous l'autorité du pape, tout ça pour promulguer des trucs insensés ? Mais, cher M. Parfu, c'est du délire ! En disant cela, vous faites de l'Eglise une pieuse ONG ! J'en connais un, à Sainte Marthe, qui doit pas être content !

     

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      Le pape Paul VI par romuald  (2016-01-28 12:51:41)
          La réponse en image par gégé81  (2016-01-28 13:23:38)
      Ce qui est contraire par Jean-Paul PARFU  (2016-01-28 16:24:20)
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              pas d'accord par jejomau  (2016-01-28 18:30:06)
                  Pas du tout par Abenader  (2016-01-28 18:49:11)
                  Excusez-moi mais ... par Exocet  (2016-01-28 19:07:47)
                      bien par jejomau  (2016-01-28 19:30:15)
              Peut-être pas de foi par Abenader  (2016-01-28 18:44:11)
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          Un HÉNEAURME problème subsiste par Abenader  (2016-01-28 22:39:39)
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                          Simple question par LouisL  (2016-02-01 13:42:58)
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                                  Merci... par LouisL  (2016-02-01 22:51:26)
                                  [réponse] par LouisL  (2016-02-03 01:28:00)
                                      On n'est pas sorti de l'auberge par Lycobates  (2016-02-03 18:42:25)
                              Cette restauration est-elle, de foi, nécessaire ? par Effata  (2016-02-01 20:59:15)
                                  Il semblerait par LouisL  (2016-02-01 22:49:21)
                                      La difficulté par Abenader  (2016-02-02 00:11:13)
                                          Dérive apocalyptique... par Rodolphe  (2016-02-02 11:18:06)
                                              Correction par Vianney  (2016-02-02 12:08:31)
                                                  Appliquez-vous ce texte... par LouisL  (2016-02-02 13:35:35)
                                                      Je pensais à certaines circonstances... par Vianney  (2016-02-02 14:01:51)
                                                          Ce n'était pas ma question par LouisL  (2016-02-02 14:08:51)
                                                              Concrètement... par Vianney  (2016-02-02 16:51:07)
                                                                  J'ai bien compris... par LouisL  (2016-02-02 17:25:42)
                                                                      Supposons par exemple... par Vianney  (2016-02-02 17:47:22)
                                                                          [réponse] par LouisL  (2016-02-03 01:07:22)
                                                                              Je n’ai pas prétendu que ce serait facile par Vianney  (2016-02-03 01:30:40)
                                                                      Une remarque sur M. Tartempion par Lycobates  (2016-02-02 23:48:08)
                                                                          En effet... par Vianney  (2016-02-03 01:11:58)
                                                                      Ou alors par Abenader  (2016-02-03 14:32:31)
                                                                          Effectivement... par Vianney  (2016-02-03 15:48:58)
                                                  C'est super ! par Rodolphe  (2016-02-02 14:16:42)
                                                      Auriez-vous déjà oublié... par Vianney  (2016-02-02 17:14:05)
                                                          Vous oubliez que je vous ai déjà répondu... par Rodolphe  (2016-02-02 21:43:22)
                                                              Vous confondez deux plans bien distincts par Vianney  (2016-02-02 22:42:27)
                                                                  Beau sophisme... par Rodolphe  (2016-02-02 23:35:38)
                                                                      Lecture trop rapide par Vianney  (2016-02-03 01:04:09)
                                                                          Du libre examen chimiquement pur... par Rodolphe  (2016-02-03 13:05:43)
                                                                              Ce n’était pas du tout l’avis de Cajetan... par Vianney  (2016-02-03 18:07:54)
                                                                                  Mais non enfin... par Rodolphe  (2016-02-03 21:11:13)
                                                                                      Oh que si... par Vianney  (2016-02-03 22:08:59)
                                                                                          J'ai déjà répondu à tout cela... par Rodolphe  (2016-02-03 22:39:49)
                                                                                              Et cet auteur-ci, il est du XVIe siècle ? par Vianney  (2016-02-03 23:52:51)
                                                                                                  Même réponse et bonne nuit... par Rodolphe  (2016-02-04 00:06:31)
                                                                                                      Aux yeux de... par Abenader  (2016-02-04 00:55:20)
                                                                                                      Limites à ce que vous dites... par Meneau  (2016-02-04 07:55:15)
                                                                                                          Pourriez-vous être plus précis... par Ritter  (2016-02-04 09:22:31)
                                                                                                              Français par Meneau  (2016-02-04 11:04:50)
                                                                                                                  Merci par Ritter  (2016-02-04 11:44:20)
                                                                                                          Partiellement d’accord par Vianney  (2016-02-04 09:51:25)
                                                                                                          Quelques commentaires rapides par Rodolphe  (2016-02-04 10:11:51)
                                                                                                              Heureusement... par Meneau  (2016-02-04 11:25:47)
                                                                                                                  Oui... par Rodolphe  (2016-02-04 12:43:20)
                                                                                                          Pas nécessairement par Marco Antonio  (2016-02-06 17:31:54)
                                      Effectivement, nul besoin de restauration s'il n'y a aucun déclin ! par Effata  (2016-02-02 23:11:37)
              Le Concile Vatican II n'est pas dogmatique ! par Jean-Paul PARFU  (2016-01-29 07:19:13)
                  donc par jejomau  (2016-01-29 10:16:36)
                      Le pape dans certaines circonstances par Jean-Paul PARFU  (2016-01-29 10:55:07)
                          c'est quand même alambiqué par jejomau  (2016-01-29 11:20:54)
                  Sic volo ?! par Abenader  (2016-01-29 11:57:38)
                      Note explicative sous "Lumen Gentium" par Jean-Paul PARFU  (2016-01-29 13:38:17)
                          non ad rem par Abenader  (2016-01-29 16:10:22)
                              Plus royaliste que le roi ? par Jean-Paul PARFU  (2016-01-29 16:20:56)
                                  Que nenni, messire, que nenni ! par Abenader  (2016-01-29 19:14:55)
                                      Une marge tout de même.... par Rodolphe  (2016-01-29 21:05:01)
                                          [réponse] par Abenader  (2016-01-29 23:12:56)
                                              Ficelé ! C'est génial ! par Semetipsum  (2016-01-30 00:09:04)
                                                  héhéhé... par Abenader  (2016-01-30 00:50:49)
                                              Non vraiment... par Rodolphe  (2016-01-30 01:06:11)
                                                  Entendu par Abenader  (2016-01-30 10:28:36)
                                              Vous commencez par une erreur, et poursuivez par un sophisme. par Scrutator Sapientiæ  (2016-02-02 00:24:38)
                              Contrairement à une légende tenace, l'esprit du Concile n'est pas un mythe. par Scrutator Sapientiæ  (2016-02-01 23:42:38)
                  Avis contraire par LouisL  (2016-01-29 22:31:51)
                  Adogmatique en ce qu'il n'a défini formellement aucun dogme. par Scrutator Sapientiæ  (2016-02-01 23:19:28)
              L'intention de Paul VI par Candidus  (2016-01-29 17:18:02)
                  Je dirais par Abenader  (2016-01-29 18:57:50)
                      Je maintiens ce que j'ai écrit : par Candidus  (2016-01-29 19:30:41)
                          Alors prouvez par Abenader  (2016-01-29 19:46:21)
                              Mais on vous dit par Jean-Paul PARFU  (2016-01-29 21:51:11)
                                  Rien du tout. par Abenader  (2016-01-29 23:22:51)
                                      Refus d'exercer le charisme de l'infaillibilité par Candidus  (2016-01-30 00:09:23)
                                  Votre deuxième remarque est d'un extrême intérêt. par Scrutator Sapientiæ  (2016-02-02 08:32:23)
                              Ce que vous devriez comprendre par Jean-Paul PARFU  (2016-01-29 22:14:45)
                                  Grand merci par Abenader  (2016-01-29 23:42:21)
                                      Ils demeurent par Jean-Paul PARFU  (2016-01-30 00:09:18)
                                          [réponse] par Abenader  (2016-01-30 00:54:45)
                                              Je vous ai dit par Jean-Paul PARFU  (2016-01-30 07:12:13)
                                                  [réponse] par Marco Antonio  (2016-01-30 10:28:16)
                                                      Merci ! par Abenader  (2016-01-30 10:35:31)
                                                          Simon a été établi pierre par Jean-Paul PARFU  (2016-01-30 11:14:24)
                                                              Vous vous trompéz encore par Marco Antonio  (2016-01-30 12:06:29)
                                                                  Je ne veux pas entrer par Rodolphe  (2016-01-30 12:49:31)
                                                                      Le débat n'est pas artificiel par Marco Antonio  (2016-02-01 00:42:36)
                                                              Mais non... par Abenader  (2016-01-30 13:59:55)
                                                                  Si ce que vous dites était vrai par Jean-Paul PARFU  (2016-01-30 14:17:59)
                                                                      Toujours aussi peu crédible... par Vianney  (2016-01-30 15:33:49)
                                                                          J'aime les discussions byzantines... par Rodolphe  (2016-01-30 16:38:42)
                                                                              Vous avez déjà répondu par Vianney  (2016-01-30 16:54:52)
                                                                              [réponse] par Marco Antonio  (2016-02-01 00:46:37)
                                                                                  Autorité pontificale : S. Pierre en avait les arrhes par Chicoutimi  (2016-02-01 07:54:19)
                                                                                      Monsieur par Marco Antonio  (2016-02-02 00:18:33)
                                                                                          L’infaillibilité, puisque c’est de cela qu’on parle... par Vianney  (2016-02-02 00:45:28)
                                                          Merci Monsieur par Marco Antonio  (2016-01-31 20:56:36)
                                                          Selon S. Augustin : S. Pierre "devient tout à coup un apostat" par Chicoutimi  (2016-02-01 02:47:14)


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