Le Forum Catholique

la participation des fidèles à la messe basse était beaucoup plus libre, pouvant passer par des cantiques populaires, la récitation du chapelet etc.

Tout à fait.
Mais pendant une Betsingmesse à l'allemande un "chef de la prière" (je ne sais pas si je traduis bien: Vorbeter) doublait, depuis sa place dans la nef, en allemand et à haute voix les prières et lectures latines du prêtre, qu'on n'entendait donc pas, même pour les parties de la messe basse qui sont dites intellegibili voce, et on alternait avec des chants en allemand aussi, ayant trait avec l'idée porteuse de la Messe.

Là celui qui assiste à une telle messe, et qui veut suivre les prières latines du prêtre à l'autel, ou prier son chapelet, ou simplement méditer, ou contempler les vitraux, aura beaucoup de peine à se défaire du carcan liturgico-militaire qui est ainsi imposé à toute l'assemblée.
Comme dans la "messe dialoguée", admise sans réserve depuis 1958, et parfois même imposée dans certaines régions affligées du Tradistan, il n'y a plus aucune liberté qui précisément est l'apanage de celui qui assiste à une messe basse.

Je reprends ma conclusion du message relayé plus haut de 2013:

Un point positif: la destruction de la messe romaine à partir de 1969/70 a balayé presque tous ces abus (indultés ou pas), et la plupart des prêtres qui sont restés fidèles à la messe traditionnelle, surtout la jeune génération qui n'a pas connu de visu "le bon vieux temps", a tendance à suivre les règles sans trop de libertés. Ce qui est positif. Vu le désastre mondial du point de vue liturgique (et la fin n'est pas en vue), je suis personnellement partisan d'adhérer le plus strictement possible aux us et coutumes romains sans revenir à des particularités locales. Je crois que la catholicité de l'Eglise, bien malmenée de nos jours, y gagnerait en force et en visibilité.

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"Betsingmesse” chinoise par Candidus (2016-05-25 12:05:02)

Une précision par Lycobates (2016-05-25 12:26:23)

C'est ce qui se passe à la grand'messe par Jean-Paul PARFU (2016-05-25 14:16:13)

"ses propres chants" ? par Lycobates (2016-05-25 14:31:22)

Lorsque la chorale couvre les prières au bas de l'autel par Jean-Paul PARFU (2016-05-25 14:36:18)

Quand vous parlez de "chants", par XA (2016-05-25 14:43:34)

Les prières au bas de l'autel par Quaerere Deum (2016-05-25 14:45:06)

Et pourquoi cette séparation ? par Jean-Paul PARFU (2016-05-25 14:50:24)

J'aimerais savoir depuis quand par Jean-Paul PARFU (2016-05-25 15:03:53)

A l'origine par Quaerere Deum (2016-05-25 15:06:39)

Merci ! par Jean-Paul PARFU (2016-05-25 15:15:46)

Vous inversez par Turlure (2016-05-25 16:06:36)

Entre deux maux, la psalmodie par Candidus (2016-05-25 15:19:41)

Messe basse avec chant par Turlure (2016-05-25 15:57:24)

L' "abus intolérable" par Lycobates (2016-05-25 16:24:32)

Les messes basses par Lycobates (2016-05-25 16:59:26)

Merci à Turlure, à Quaerere et à Lycobates par Jean-Paul PARFU (2016-05-25 17:34:53)

Ce qui me surprend toujours par Leopardi (2016-05-25 17:59:14)

Exact ! par Jean-Paul PARFU (2016-05-25 18:07:26)

Mais ça ne devait pas être le cas par Jean-Paul PARFU (2016-05-25 18:10:06)

Assis ? par XA (2016-05-25 18:23:53)

Assis par Leopardi (2016-05-27 12:30:41)

Oui et non par Turlure (2016-05-27 16:04:47)

Comment se tenir à la messe par XA (2016-05-25 18:34:14)

Je suis étonné par Quaerere Deum (2016-05-25 19:32:48)

Globalement par XA (2016-05-25 21:41:34)

Oui mais par Quaerere Deum (2016-05-26 08:56:50)

Debout après la consécration par Turlure (2016-05-26 09:24:46)

Voyez par Quaerere Deum (2016-05-26 11:24:21)

Oui par Turlure (2016-05-26 12:45:45)

En principe ... par Lycobates (2016-05-25 21:39:57)

Fâcheuse coutume en vérité par Leopardi (2016-05-27 12:35:09)

Messe basse ou messe dialoguée... par Nemo (2016-06-01 11:42:15)

En quoi la messe dialoguée serait-elle moderniste ? par Regnum Galliae (2016-06-01 12:20:51)

Messe dialoguée par Quaerere Deum (2016-06-01 13:00:05)

Sans doute... par Nemo (2016-06-01 16:47:02)

[réponse] par Quaerere Deum (2016-06-01 17:12:22)

Pour faire court par Nemo (2016-06-01 17:01:49)

faux par Regnum Galliae (2016-06-01 18:18:11)

Vous pouvez tout faire par Nemo (2016-06-01 20:43:08)

Ultra posse nemo obligatur par Lycobates (2016-06-01 12:56:15)

Pour l'Introït par Eti Lène (2016-06-01 13:14:20)

Distinguons ! par Lycobates (2016-06-01 13:37:01)

Assis après la communion, vraiment ? par Nemo (2016-06-01 11:32:06)

Une toute petite anecdote par Jean-Paul PARFU (2016-05-25 18:24:00)

S'agissant du dernier évangile par Jean-Paul PARFU (2016-05-25 19:47:11)

Et une autre ... par Lycobates (2016-05-26 00:12:40)

Bien vu: le silence du canon n'est pas un temps mort à combler ! par Athanase (2016-05-25 18:52:08)

Et pourtant... par Nemo (2016-05-25 21:28:56)

Abrogez par Quaerere Deum (2016-05-26 08:43:26)

En regard de l'antiquité vénérable par BK (2016-05-27 08:10:16)

il y a pire par Regnum Galliae (2016-05-27 09:34:24)

Effectivement par BK (2016-05-27 09:58:48)

Pas du tout par Turlure (2016-05-26 09:49:52)

Je ne suis pas d'accord par Turlure (2016-05-26 10:21:15)

En complément, par XA (2016-05-25 15:50:12)

Alors ça c'est incroyable par Signo (2016-05-25 23:54:51)

On vous parle du tout début de la Messe par Jean-Paul PARFU (2016-05-26 08:50:30)

Alors... par Signo (2016-05-26 19:32:35)

La réforme de la réforme par Quaerere Deum (2016-05-26 08:54:56)

Là encore, affirmations gratuites... par Signo (2016-05-26 19:38:05)

Que les règles existent, c'est une chose. par XA (2016-05-26 19:49:28)

La liturgie maudite par Quaerere Deum (2016-05-27 08:56:26)

Bref : « On fera comme on voudra, à moins que... par Sacerdos simplex (2016-05-27 09:58:32)

Effectivement par Leopardi (2016-05-27 11:04:50)

Sur les prières au bas de l'autel par Turlure (2016-05-26 09:04:56)

A ce compte, il faudra bientôt réduire la messe par Regnum Galliae (2016-05-26 09:53:16)

Malentendus volontaires ou non par Jean-Paul PARFU (2016-05-26 09:55:31)

Alors là, c'est le summum! par Signo (2016-05-26 19:44:58)