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78 Econe Mgr Lefebvre
par Pèlerin 2013-09-23 19:41:17
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Par contre je pense qu’à la prochaine rencontre, ou avant la prochaine rencontre d’ailleurs,s’ils me
demandent vraiment ce colloque, c’est moi qui leur poserai des questions. C’est moi qui les interrogerai, pour leur dire : – Quelle Église êtes-vous ? À quelle Église avons-nous affaire — moi je voudrai savoir —, si j’ai affaire à l’Église catholique, ou si j’ai affaire à une autre Église, à une Contre-Église, à une contrefaçon de l’Église ?… Or je crois sincèrement que nous avons affaire à une contrefaçon de l’Église et non pas à l’Église catholique.


Je pense que c'est clair, vous le savez très bien. Mgr Lefebvre vous la décrit cette contre-église. Les américains parlaient avec de Gaule ou Giraud et avaient un ambassadeur à Vichy, sans préjuger de qui était ou qui n'était pas réellement légitime pour parler au nom de la France, le fait qu'ils négocient ne donnait pas plus de légitimité à l'un qu'à l'autre. les conflits ont pour vocation d'être résolus, et le soliloque est rarement utile pour y parvenir.

Je ne vais pas débattre plus longtemps intellectuellement, car vous ne répondez jamais précisément aux questions.

Votre rapport "d'analogie", vous ne le prouvez pas du tout.
Vous partez du principe que deux choses partageant un "être commun". Oui, elles sont donc évidemment en analogie. La belle affaire.
Ce que je vous demande, c'est prouver qu'elles partagent bien cet être commun.

Si elles le partageaient qui plus est, il faudrait définir dans quelle proportion, et comment.

Votre "état passager" est passager dans votre esprit, pour l'instant il perdure. Prouvez que cet état est passager, mais avec des faits.
On se demande comment il pourrait l'être selon votre logique qui plus est. L'Eglise durant jusqu'à la fin des temps (qualité essentielle), "la conciliaire" qui selon vous en dépend par "analogie d'être" doit donc être dotée de cette même qualité de durabilité.

Vous le dites honnêtement "la seule explication tenable" car sinon il faudrait vraiment se dire qu'il y a quelque chose qui ne va pas. Du coup, on fait comme si c'est tellement plus commode.





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 Pourquoi j'ai refusé de me mettre entre leurs mains par La Porte Latine  (2013-09-20 18:32:23)
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                              réponse par Pèlerin  (2013-09-24 10:41:47)
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                              1982 ce que dit Mgr Lefebvre par Pèlerin  (2013-09-24 10:37:06)
                                  1982 par John DALY  (2013-09-24 13:48:16)
                                      Ce n'est pas exact par Ennemond  (2013-09-24 13:57:13)
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                                              Pourquoi de telles menaces ? par Ennemond  (2013-09-24 15:53:23)
                                                  "Loyauté envers la ligne de la Fraternité" par John DALY  (2013-09-24 16:36:33)
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                                                          Errare humanum est. par John DALY  (2013-09-24 17:21:53)
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                                                                  pénibles par Mingdi  (2013-09-26 10:04:00)
                                                                      Un amalgame bien pratique par Amandus  (2013-09-26 13:51:07)
                                                                          "La manie des étiquettes" - Dom Delatte et l'abbé Cabrol par John DALY  (2013-09-26 17:07:55)
                                                                              N’auriez-vous aussi pas une citation... par Amandus  (2013-09-27 12:25:53)
                                                                                  Hélas, non, mais aux Archives du Forum... par John DALY  (2013-09-27 15:09:34)
                                                                  Vous parlez d’honnêteté... par Vianney  (2013-09-26 15:14:30)
                                                                      En effet ! par Ennemond  (2013-09-26 18:57:48)
                                                                          Trois erreurs... par John DALY  (2013-09-26 20:58:36)
                                                                              J'attends votre texte par Ennemond  (2013-09-26 21:08:10)
                                                                                  Les prochains jours... par John DALY  (2013-09-26 21:18:22)
                                                                                      Même les plus grands saints ont eu à un moment des doutes contre la foi ! par jl d'André  (2013-09-27 11:10:19)
                                                                                          Vouloir neutraliser un écrit avant qu'il existe... par John DALY  (2013-09-27 11:24:37)
                                                                                              S'il n'existe pas encore... par jl d'André  (2013-09-27 11:46:31)
                                                                                                  Vous êtes un peu paumé, cher Monsieur. par John DALY  (2013-09-27 12:05:47)
                                                                          Oui mais il le fait publiquement dans un sermon par Ritter  (2013-09-29 14:54:15)
                                                                  Puisque vous y tenez absolument… par John DALY  (2013-09-26 16:50:11)
                                                                      Vous valez sans doute mieux par Ennemond  (2013-09-26 19:03:08)
                                                          Lapsus par N.M.  (2013-09-25 09:43:49)
                                                              Vous y allez peut-être un peu fort par Amandus  (2013-09-25 12:26:58)
                                                                  Bon, Monsieur par Scribe  (2013-09-26 19:59:18)
                                                                      Si vous apercevez à travers le brouillard par Amandus  (2013-09-27 12:33:55)
                                                                          Que de médisance dans un seul post par Scribe  (2013-09-27 18:33:30)
                                                                              Je suis un simple fidèle par Amandus  (2013-09-27 22:33:40)
                                                                                  Cher Monsieur par Scribe  (2013-09-28 11:30:10)
                                                                                      Vous pensiez tout savoir... par Amandus  (2013-09-28 12:42:52)
                                                                                          Non, je ne pense pas tout savoir par Scribe  (2013-09-28 12:50:01)
                                                                                              Vraiment vous êtes de mauvaise foi par Amandus  (2013-09-28 14:37:56)
                                                                                                  Je vais vous répondre par Scribe  (2013-09-28 15:25:08)
                                                                                                      ce sont vos arguments? C'est creux et nul par Ritter  (2013-09-28 17:09:14)
                                                              Lamentable par Scribe  (2013-09-27 19:34:21)
                                                                  Ce n'est pas une calomnie par N.M.  (2013-09-28 09:14:54)
                                                                      Si et à double titre par Scribe  (2013-09-28 11:28:18)
                                                                          C'est le principe. par Ritter  (2013-09-28 11:35:46)
                                                                              oui ! par Scribe  (2013-09-28 11:49:00)
                                                                                  Encore une fois c'est le principe par Ritter  (2013-09-28 12:19:04)
                                                                                      Risible par Scribe  (2013-09-28 12:51:36)
                                                                                          C'est vous qui êtes risible et pas crédible par Ritter  (2013-09-28 13:20:47)
                                                                                              Je vous laisse à vos délires par Scribe  (2013-09-28 13:59:48)
                                                                                                  Oui les délires par Ritter  (2013-09-28 14:23:03)
                                                                                                      Certes par Scribe  (2013-09-28 14:32:33)
                                                                                                          Non surtout ceux qui ont une parole la tienne par Ritter  (2013-09-28 14:36:45)
                                                                                                              Puisque vous devenez désagréable par Scribe  (2013-09-28 15:30:12)
                                                                                                                  Vos menaces je vous en prie par Ritter  (2013-09-28 16:26:07)
                                                                                                                      Vous ne trouvez pas étrange que deux autres intervenants par Ritter  (2013-09-28 17:03:25)
                                                                                                                  Et cela votre chambre l'a poursuivi par Ritter  (2013-09-28 21:29:32)
                                                                                                                      Délirez tout seul ! par Scribe  (2013-09-29 15:21:09)
                                                                                                                          Mais c'est vous qui délirez par Ritter  (2013-09-29 16:58:26)
                                                                                                                              Insultez-moi tant que vous voulez ! par Scribe  (2013-09-29 17:59:44)
                                                                                                                                  Vous voyez vous êtes en pleine confusion par Ritter  (2013-09-29 18:36:53)
                                                                                                          Vous avez osé il est vrai par Ritter  (2013-09-29 08:15:17)
                                                                          L'Abbé Schaeffer par N.M.  (2013-09-28 12:59:34)
                                                                              C'est la méthode par Ritter  (2013-09-28 13:23:06)
                                                                                  Tout comme vous par N.M.  (2013-09-28 14:14:49)
                                                                                      Prouvez le en ce qui me concerne par Ritter  (2013-09-28 14:27:15)
                                                                                          Pardon ? par N.M.  (2013-09-28 14:34:39)
                                                                                              Alors je vous prie sincèrement de bien vouloir par Ritter  (2013-09-28 14:42:58)
                                                                              Je reste dubitatif par Scribe  (2013-09-28 14:03:53)
                                                                                  Trop facile ! par N.M.  (2013-09-28 14:12:58)
                                                                              ma réponse était effectivement un peu courte par Scribe  (2013-09-28 14:16:57)
                                                                                  N'importe quoi ! par N.M.  (2013-09-28 14:32:29)
                                                                                      Cher NM par Scribe  (2013-09-28 14:34:13)
                                                                                          Vos sources par N.M.  (2013-09-28 14:36:19)
                                                                                              Mes sources par Scribe  (2013-09-28 15:31:44)
                                                                                                  De quelles sources parlez-vous ? par N.M.  (2013-09-28 15:40:16)
                                                                                                      A propos de l'abbé Schaeffer par Ennemond  (2013-09-29 22:39:28)
                                                                                                          Sur quelle logique vous permettez vous d'affirmer; par Ritter  (2013-09-29 23:16:27)
                                                                                                              Distinction par Ennemond  (2013-09-29 23:33:34)
                                                                                                                  Quelle présentation spécieuse ! par N.M.  (2013-09-30 02:36:10)
                                                                                                          Oui, à propos de l'Abbé Schaeffer par N.M.  (2013-09-30 02:22:47)
                                                                                                              Merci à vous deux par Ritter  (2013-09-30 09:53:44)
                                                                                                              une remarque! par Lycobates  (2013-09-30 17:16:58)
                                                                                                              A vos questions par Ennemond  (2013-09-30 21:18:52)
                                                                                                                  Sermon et post scriptum par N.M.  (2013-09-30 23:18:10)
                                                                                                                      Rapidement par Ennemond  (2013-09-30 23:41:08)
                                                                                                                          Je vous remercie par N.M.  (2013-09-30 23:50:43)
                                                                                                                              Concernant l'affaire W par Ritter  (2013-10-01 00:19:37)
                                                                                                              Merci pour cette belle apologie objective par Amandus  (2013-09-30 22:31:38)
                                                                                                                  Glissement... par Ennemond  (2013-09-30 22:38:03)
                                                                                                                      Précision par N.M.  (2013-09-30 23:33:28)
                                                                                                                      Ça s’appelle un guignol ou un bouffon par Amandus  (2013-10-01 19:29:35)
                                                                                                                          Ce que vous pouvez être drôle par Scribe  (2013-10-01 19:56:47)
                                                                                                              [réponse] par Edouard-Marie Laugie  (2015-03-03 03:52:33)
                                                                                                          Témoignage quelques jours avant sa mort par Amandus  (2013-09-30 17:51:24)
                                                                                                              Certes par N.M.  (2013-09-30 18:20:40)
                                                                                                                  Je voulais éviter de provoquer un infarctus par Amandus  (2013-09-30 22:12:32)
                                                                                                  Sur l'Abbé Schaeffer: Autres témoignages par Anaclet  (2013-09-29 01:02:46)
                                                                                                      Cher Anaclet par Scribe  (2013-09-29 15:16:14)
                                                                                                          Vous ne savez plus où vous en êtes par Ritter  (2013-09-29 16:51:35)
                                                                                                          Captation ? par N.M.  (2013-09-29 17:50:47)
                                                                                                              Réponse par Scribe  (2013-09-29 17:55:42)
                                                                                                                  Non mais dites donc par N.M.  (2013-09-29 19:22:31)
                                                                                                                      Précision par N.M.  (2013-09-29 20:12:46)
                                                                                                                  Pour ma part par Amandus  (2013-10-01 08:20:21)
                                                                                                                      Règle n° 2 par Scribe  (2013-10-01 13:58:13)
                                                                                                                          Vous avez raison par Amandus  (2013-10-02 12:47:22)
                                                                              Schaeffer, Mouraux, Vinson, Gaillard ... par John DALY  (2013-09-28 15:12:13)
                                                                                  Rectification par John DALY  (2013-09-28 16:25:50)
                                                                                  Quelques raccourcis quand même par Romanus  (2013-09-30 23:14:22)
                                                                                      Ne pas confondre tact et duperie par N.M.  (2013-09-30 23:44:16)
                                                                                          Vous me confortez dans mon idée par Romanus  (2013-10-01 08:47:54)
                                                                                              Vous appelez ça une idée ? par N.M.  (2013-10-01 11:01:56)
                                                                                                  J'ai bien été dupé par Romanus  (2013-10-01 19:44:10)
                                                                                                      J'entends bien par N.M.  (2013-10-01 20:25:23)
                                                                                                          Situation très complexe par Amandus  (2013-10-02 13:21:24)
                                              Vous êtes amusant par Scribe  (2013-09-24 16:58:07)
                                                  Heureux pour vous par Amandus  (2013-09-24 21:00:41)
                                                      Cher Monsieur par Scribe  (2013-09-26 13:42:02)
                                                          Je ne pense pas qu’ils aient besoin de se justifier personnellement par Amandus  (2013-09-26 19:12:54)
                                                              Je n'assimile pas les guérardiens par Scribe  (2013-09-26 19:51:55)
                                                                  Deux précisions par ordre d'importance par John DALY  (2013-09-26 20:52:21)
                                                                      Merci de ces précisions par Scribe  (2013-09-26 20:56:31)
                                                                  J’apprécie l’évolution de vos étiquettes par Amandus  (2013-09-27 12:39:04)
                                                                  Votre accusation gratuite par Amandus  (2013-09-27 12:54:33)
                                                                      Vous savez, Cher Monsieur par Scribe  (2013-09-27 18:41:42)
                                                                          Je vous croyais mieux informé qu’un quidam par Amandus  (2013-09-27 22:38:56)
                                                                          Pathologie vous devriez consulter de manière urgente par Ritter  (2013-09-29 13:01:10)
                                                                              Venant de vous par Scribe  (2013-09-29 18:05:15)
                                                                                  Je n'ai jamais eu une autre intention par Ritter  (2013-09-29 18:39:25)
                                      C'est avec un grand intérêt par Lycobates  (2013-09-28 22:07:43)
                                          Ici ! par John DALY  (2013-09-29 20:41:29)
                                  Pensez-vous que Mgr Lefebvre s'est trompé de 1971 à 1988 ? par Ennemond  (2013-09-24 13:51:57)


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