Le Forum Catholique

Je suis très affirmatif parce que les réponses que m'a toujours faites l'Abbé Schaeffer étaient (sur l'adhésion à la thèse de Cassiciacum) très affirmatives. Idem pour la prière du Te igitur.

Et je n'ai pas dû entendre le même sermon que vous à Bellaigue. Et l'Abbé de Tanoüarn non plus d'ailleurs, qui fait précisément le grief à l'Abbé de Cacqueray de s'être trop longuement appesanti sur la question, sans apporter les nuances nécessaires. Et si vous croyez que l'Abbé de Tanoüarn ne s'est jamais entretenu de ces questions avec son confrère, cela me semble (connaissant un peu l'intéressé) assez improbable.

Donc je me répète, nous n'avons pas dû entendre le même sermon. D'ailleurs y étiez-vous ? A tort ou à raison, votre identité n'est plus un secret pour personne. Et votre visage ne m'est donc pas inconnu. Or je n'ai pas remarqué votre présence à Bellaigue ou à Marcillat. Et pourtant (ce qui m'a tout de même surpris) il n'y avait pas une affluence record au niveau de l'assistance. Je veux dire une affluence qui m'aurait fait manquer votre présence. A moins que vous ne soyez pas la personne que l'on dit (ce qui m'étonnerait fort).

Mais peut-être avez-vous pu bénéficier d'un enregistrement.

Pour ce qui regarde les tiraillements dont l'Abbé de Cacqueray aurait parlé, il me semble qu'il faut plutôt rattacher cela au moment où a été évoqué par le prédicateur (pas très délicatement, il faut le dire) le "ralliement" de l'Abbé Lucien, et les conséquences de ce "ralliement" pour l'Abbé Schaeffer.

Concernant Mgr Williamson, j'ai bien entendu notre défunt se plaindre de la façon dont Menzingen a géré le dossier. Et l'amie qui nous accompagnait ce jour d'octobre 2012, de la rue Galande à l'église Saint-Nicolas, pourrait également en témoigner.

Pour ce qui est du caractère manichéen de votre propos, je maintiens. Vous jouez sur l'idée (fausse) que tous les "sédévacantistes" ressemblent aux personnages de caricature qui éructent sur Virgo Maria et ses avatars. A partir de là, vous voulez donner accroire qu'aucun "sédévacantiste" ne saurait fréquenter Saint-Nicolas, y "partager le tabernacle" (s'il est prêtre), y recevoir les sacrements et se confesser ordinairement à tel abbé (alors que la réalité est bien différente et qu'il n'est pas bien difficile de s'en rendre compte). Et toujours à partir de là vous voulez imposer la conclusion que l'Abbé Schaeffer ne pouvait pas ou plus être "guérardien" (là encore, sans faire les distinctions qui s'imposent).

Vous m'écrivez que j'ai été désobligeant dans mon post-scriptum. J'admets avoir été probablement trop vif. Toutefois, là encore, je maintiens mon jugement.

D'abord j'avais trouvé le message que vous aviez publié suite au décès de l'Abbé Schaeffer profondément faux sur le fond (concernant notre différend) et d'une précipitation alors peu élégante.

Et une chose m'a particulièrement frappé dans votre film (consacré au parcours de Mgr Lefebvre). Dans la première partie, vous nous donnez à entendre le témoignage (fort intéressant) d'anciens confrères spiritains concernant le Père Marcel Lefebvre, le Délégué apostolique, l'archevêque de Dakar etc. Mais ces mêmes personnes, on ne les entend pas exprimer leur opinion et leurs souvenirs sur (par exemple) le rôle joué par ce dernier pendant le concile (et donc ce qu'ils en ont pensé), la crise interne des spiritains qui débouche sur la démission du supérieur, le conflit entre Rome et Ecône etc.

Pour ce qui regarde maintenant la période d'Ecône, où sont les témoins qui expriment le point de vue "conciliaire" ? Et où sont les dissidents de la FSSPX qui ont fait dissidence à l'époque de Mgr Lefebvre ? Il y a bien l'Abbé Aulagnier, mais il n'entre évidemment pas dans cette catégorie. Où sont les séminaristes pour une part devenus prêtres qui ont suivi l'Abbé Masson dans les années 1970 ? Je présume que vous êtes comme moi et que vous en connaissez au moins un. Où sont les Abbés Guépin et Belmont ? Les Abbés Kelly ou Cekada ? D'un autre côté, où sont les Abbés Coiffet ou Pozzetto ? Où est donc représenté le point de vue du Barroux ? Bien sûr il y a Jean Madiran. Mais étrangement on ne l'entend pas s'exprimer, par exemple, sur la façon dont la revue Itinéraires a été touchée puis coulée suite à certains mots d'ordre et campagnes de dénigrement (qui peuvent ne pas être l'apanage de Virgo Maria). Pas un mot là-dessus non plus.

Bref, que ce soit pour les anciens confrères spiritains ou pour les dissidents (que l'on ne voit même pas), toute parole d'opposition, tout point de vue susceptible de ne pas être conforme à la ligne de la FSSPX est inexistant dans votre documentaire. Comme si l'on réalisait pour une ligne officielle un film officiel. Comme s'il s'agissait de fabriquer une histoire officielle.

Donc s'il vous prenait l'envie de récidiver... n'en faites rien ou faites autrement.

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Pourquoi j'ai refusé de me mettre entre leurs mains par La Porte Latine (2013-09-20 18:32:23)

l'abbé Laisney ne dit-il pas le contraire ? par Pèlerin (2013-09-20 19:29:22)

Vous pointez du doigt une grave dérive en matière d’ecclésiologie par Ennemond (2013-09-21 14:42:15)

sérieusement par Pèlerin (2013-09-22 13:56:08)

Comprendre Mgr Lefebvre par Ennemond (2013-09-22 17:01:23)

78 Econe Mgr Lefebvre par Pèlerin (2013-09-23 19:41:17)

Article Mgr Tissier dernier Sel de la terre? par Anaclet (2013-09-23 20:10:03)

réponse par Pèlerin (2013-09-24 10:41:47)

Dans ce cas par Ennemond (2013-09-23 20:20:29)

1982 ce que dit Mgr Lefebvre par Pèlerin (2013-09-24 10:37:06)

1982 par John DALY (2013-09-24 13:48:16)

Ce n'est pas exact par Ennemond (2013-09-24 13:57:13)

Tournicoti, tournicoton ... par John DALY (2013-09-24 14:32:45)

Pourquoi de telles menaces ? par Ennemond (2013-09-24 15:53:23)

"Loyauté envers la ligne de la Fraternité" par John DALY (2013-09-24 16:36:33)

Bravo pour le lapsus ! par Ennemond (2013-09-24 16:50:19)

Errare humanum est. par John DALY (2013-09-24 17:21:53)

Réalité complexe et évolutive de Mgr Lefebvre par Ennemond (2013-09-25 20:53:24)

pénibles par Mingdi (2013-09-26 10:04:00)

Un amalgame bien pratique par Amandus (2013-09-26 13:51:07)

"La manie des étiquettes" - Dom Delatte et l'abbé Cabrol par John DALY (2013-09-26 17:07:55)

N’auriez-vous aussi pas une citation... par Amandus (2013-09-27 12:25:53)

Hélas, non, mais aux Archives du Forum... par John DALY (2013-09-27 15:09:34)

Vous parlez d’honnêteté... par Vianney (2013-09-26 15:14:30)

En effet ! par Ennemond (2013-09-26 18:57:48)

Trois erreurs... par John DALY (2013-09-26 20:58:36)

J'attends votre texte par Ennemond (2013-09-26 21:08:10)

Les prochains jours... par John DALY (2013-09-26 21:18:22)

Même les plus grands saints ont eu à un moment des doutes contre la foi ! par jl d'André (2013-09-27 11:10:19)

Vouloir neutraliser un écrit avant qu'il existe... par John DALY (2013-09-27 11:24:37)

S'il n'existe pas encore... par jl d'André (2013-09-27 11:46:31)

Vous êtes un peu paumé, cher Monsieur. par John DALY (2013-09-27 12:05:47)

Oui mais il le fait publiquement dans un sermon par Ritter (2013-09-29 14:54:15)

Puisque vous y tenez absolument… par John DALY (2013-09-26 16:50:11)

Vous valez sans doute mieux par Ennemond (2013-09-26 19:03:08)

Lapsus par N.M. (2013-09-25 09:43:49)

Vous y allez peut-être un peu fort par Amandus (2013-09-25 12:26:58)

Bon, Monsieur par Scribe (2013-09-26 19:59:18)

Si vous apercevez à travers le brouillard par Amandus (2013-09-27 12:33:55)

Que de médisance dans un seul post par Scribe (2013-09-27 18:33:30)

Je suis un simple fidèle par Amandus (2013-09-27 22:33:40)

Cher Monsieur par Scribe (2013-09-28 11:30:10)

Vous pensiez tout savoir... par Amandus (2013-09-28 12:42:52)

Non, je ne pense pas tout savoir par Scribe (2013-09-28 12:50:01)

Vraiment vous êtes de mauvaise foi par Amandus (2013-09-28 14:37:56)

Je vais vous répondre par Scribe (2013-09-28 15:25:08)

ce sont vos arguments? C'est creux et nul par Ritter (2013-09-28 17:09:14)

Lamentable par Scribe (2013-09-27 19:34:21)

Ce n'est pas une calomnie par N.M. (2013-09-28 09:14:54)

Si et à double titre par Scribe (2013-09-28 11:28:18)

C'est le principe. par Ritter (2013-09-28 11:35:46)

oui ! par Scribe (2013-09-28 11:49:00)

Encore une fois c'est le principe par Ritter (2013-09-28 12:19:04)

Risible par Scribe (2013-09-28 12:51:36)

C'est vous qui êtes risible et pas crédible par Ritter (2013-09-28 13:20:47)

Je vous laisse à vos délires par Scribe (2013-09-28 13:59:48)

Oui les délires par Ritter (2013-09-28 14:23:03)

Certes par Scribe (2013-09-28 14:32:33)

Non surtout ceux qui ont une parole la tienne par Ritter (2013-09-28 14:36:45)

Puisque vous devenez désagréable par Scribe (2013-09-28 15:30:12)

Vos menaces je vous en prie par Ritter (2013-09-28 16:26:07)

Vous ne trouvez pas étrange que deux autres intervenants par Ritter (2013-09-28 17:03:25)

Et cela votre chambre l'a poursuivi par Ritter (2013-09-28 21:29:32)

Délirez tout seul ! par Scribe (2013-09-29 15:21:09)

Mais c'est vous qui délirez par Ritter (2013-09-29 16:58:26)

Insultez-moi tant que vous voulez ! par Scribe (2013-09-29 17:59:44)

Vous voyez vous êtes en pleine confusion par Ritter (2013-09-29 18:36:53)

Vous avez osé il est vrai par Ritter (2013-09-29 08:15:17)

L'Abbé Schaeffer par N.M. (2013-09-28 12:59:34)

C'est la méthode par Ritter (2013-09-28 13:23:06)

Tout comme vous par N.M. (2013-09-28 14:14:49)

Prouvez le en ce qui me concerne par Ritter (2013-09-28 14:27:15)

Pardon ? par N.M. (2013-09-28 14:34:39)

Alors je vous prie sincèrement de bien vouloir par Ritter (2013-09-28 14:42:58)

Je reste dubitatif par Scribe (2013-09-28 14:03:53)

Trop facile ! par N.M. (2013-09-28 14:12:58)

ma réponse était effectivement un peu courte par Scribe (2013-09-28 14:16:57)

N'importe quoi ! par N.M. (2013-09-28 14:32:29)

Cher NM par Scribe (2013-09-28 14:34:13)

Vos sources par N.M. (2013-09-28 14:36:19)

Mes sources par Scribe (2013-09-28 15:31:44)

De quelles sources parlez-vous ? par N.M. (2013-09-28 15:40:16)

A propos de l'abbé Schaeffer par Ennemond (2013-09-29 22:39:28)

Sur quelle logique vous permettez vous d'affirmer; par Ritter (2013-09-29 23:16:27)

Distinction par Ennemond (2013-09-29 23:33:34)

Quelle présentation spécieuse ! par N.M. (2013-09-30 02:36:10)

Oui, à propos de l'Abbé Schaeffer par N.M. (2013-09-30 02:22:47)

Merci à vous deux par Ritter (2013-09-30 09:53:44)

une remarque! par Lycobates (2013-09-30 17:16:58)

A vos questions par Ennemond (2013-09-30 21:18:52)

Sermon et post scriptum par N.M. (2013-09-30 23:18:10)

Rapidement par Ennemond (2013-09-30 23:41:08)

Je vous remercie par N.M. (2013-09-30 23:50:43)

Concernant l'affaire W par Ritter (2013-10-01 00:19:37)

Merci pour cette belle apologie objective par Amandus (2013-09-30 22:31:38)

Glissement... par Ennemond (2013-09-30 22:38:03)

Précision par N.M. (2013-09-30 23:33:28)

Ça s’appelle un guignol ou un bouffon par Amandus (2013-10-01 19:29:35)

Ce que vous pouvez être drôle par Scribe (2013-10-01 19:56:47)

[réponse] par Edouard-Marie Laugie (2015-03-03 03:52:33)

Témoignage quelques jours avant sa mort par Amandus (2013-09-30 17:51:24)

Certes par N.M. (2013-09-30 18:20:40)

Je voulais éviter de provoquer un infarctus par Amandus (2013-09-30 22:12:32)

Sur l'Abbé Schaeffer: Autres témoignages par Anaclet (2013-09-29 01:02:46)

Cher Anaclet par Scribe (2013-09-29 15:16:14)

Vous ne savez plus où vous en êtes par Ritter (2013-09-29 16:51:35)

Captation ? par N.M. (2013-09-29 17:50:47)

Réponse par Scribe (2013-09-29 17:55:42)

Non mais dites donc par N.M. (2013-09-29 19:22:31)

Précision par N.M. (2013-09-29 20:12:46)

Pour ma part par Amandus (2013-10-01 08:20:21)

Règle n° 2 par Scribe (2013-10-01 13:58:13)

Vous avez raison par Amandus (2013-10-02 12:47:22)

Schaeffer, Mouraux, Vinson, Gaillard ... par John DALY (2013-09-28 15:12:13)

Rectification par John DALY (2013-09-28 16:25:50)

Quelques raccourcis quand même par Romanus (2013-09-30 23:14:22)

Ne pas confondre tact et duperie par N.M. (2013-09-30 23:44:16)

Vous me confortez dans mon idée par Romanus (2013-10-01 08:47:54)

Vous appelez ça une idée ? par N.M. (2013-10-01 11:01:56)

J'ai bien été dupé par Romanus (2013-10-01 19:44:10)

J'entends bien par N.M. (2013-10-01 20:25:23)

Situation très complexe par Amandus (2013-10-02 13:21:24)

Vous êtes amusant par Scribe (2013-09-24 16:58:07)

Heureux pour vous par Amandus (2013-09-24 21:00:41)

Cher Monsieur par Scribe (2013-09-26 13:42:02)

Je ne pense pas qu’ils aient besoin de se justifier personnellement par Amandus (2013-09-26 19:12:54)

Je n'assimile pas les guérardiens par Scribe (2013-09-26 19:51:55)

Deux précisions par ordre d'importance par John DALY (2013-09-26 20:52:21)

Merci de ces précisions par Scribe (2013-09-26 20:56:31)

J’apprécie l’évolution de vos étiquettes par Amandus (2013-09-27 12:39:04)

Votre accusation gratuite par Amandus (2013-09-27 12:54:33)

Vous savez, Cher Monsieur par Scribe (2013-09-27 18:41:42)

Je vous croyais mieux informé qu’un quidam par Amandus (2013-09-27 22:38:56)

Pathologie vous devriez consulter de manière urgente par Ritter (2013-09-29 13:01:10)

Venant de vous par Scribe (2013-09-29 18:05:15)

Je n'ai jamais eu une autre intention par Ritter (2013-09-29 18:39:25)

C'est avec un grand intérêt par Lycobates (2013-09-28 22:07:43)

Ici ! par John DALY (2013-09-29 20:41:29)

Pensez-vous que Mgr Lefebvre s'est trompé de 1971 à 1988 ? par Ennemond (2013-09-24 13:51:57)