et qui est hargneux : les fils sont là et vos propos comme les miens, qui accuse l'autre implicitement d'apostasie, excusez du peu. Qui se borne à pratiquer l'ironie, votre serviteur, dans un domaine qui s'y prête ô combien.

Quant au débat sur le fond, je n'ai cessé de l'aborder mais, une fois encore, le réel et l'histoire n'appartiennent pas pour vous au "fond".
Dès lors l'incompréhension ne peut être que totale entre nous, vos mots ne sont pas dans mon lexique ou pas avec le même sens, ni les miens dans le vôtre. J'avance un fait incontestable, vous me servez du Pie VI ou un morceau de saint Thomas, pour moi nous sommes dans le prudentiel révisable, pour vous sans État confessionnel catholique et l'Inquisition d'État point de christianisme possible, pour moi affaire de contexte en effet, pour vous cette question de l'État est au-dessus du Credo de Nicée-Constantinople, du Pater et de la profession de foi de Pie IV.
Pour vous je suis sur Mars et "apostat", et pour moi vous êtes enfermé dans un univers loin du nôtre, à peine de notre galaxie.

Je vous laisse donc revisiter une nouvelle fois le musée et débattre dans la pure abstraction devant les articles 77-79 sans lesquels aucune foi chrétienne ne serait pensable selon vous.

Il est tard pour commenter vos affirmations historiques en détail. Je pense que vous devez faire de la galéjade.
1) J. de Viguerie que j'ai lu, et pas que lui, ne nie aucunement l'évidence de la perte d'emprise de l'Église après 1750-1760 dans les élites en effet, elles comptent beaucoup surtout dans votre conception "étatique", mais aussi par une perte de vitalité (chute des vocations monastiques, baisse de tonus du clergé ici ou là, quelques faiblesses épiscopales): il souligne qu'avant le catholicisme tridentin est à son apogée. Aucune infirmation de ce que j'écrivais donc.
En outre, les démographes ont montré chiffres à l'appui que la transition démographique commence en France dans cette période, ce qui touche le peuple dans son intime, au-delà des seules élites.
2) je ne vois guère où sont vos États confessionnels catholiques exclusifs en 1965 en "Amérique latine". La liberté religieuse y est la norme y compris en Colombie même en régime concordataire. Si vous faîtes le procès de Paul VI, encore faut-il que les charges soient vérifiées et là votre dossier est fragile.
3) l'affaiblissement du catholicisme latino-américain tient d'abord et avant tout aux pastorales désastreuses liées à la théologie de la Libération ; il tient aussi selon les analyses pertinentes de Jean-Pierre Bastian à l'abandon concomitant des pratiques de piété populaire par les clercs/évêques, tout ceci étant récupéré par une forme atypique de protestantisme, le néo-pentecôtisme.

Le dossier historique contemporain ne va pas dans votre sens, à mon humble avis. Mais si c'était un essai pour me rejoindre sur terre, je salue la tentative sans ironie.

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