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Le fait est, justement, que la foi paraît engagée
par Vianney 2011-06-03 15:02:48		 Imprimer Imprimer


Citer Pie VI, Grégoire XVI ou Pie IX ne nous aide en rien pour cette démonstration à l’aide de faits et non de concepts perdus hors de leur contexte - il ne s’agit en rien de vérités de foi liées au Credo. (Luc Perrin)


Pas “en rien” : le fait est – que vous le vouliez ou non – que l’enseignement central de Quanta Cura paraît bien relever de l’infaillibilité, dans la mesure où, dans sa condamnation, Pie IX se réclame explicitement de l’Écriture et de la Tradition (sans même parler des Pères de l’Église, dont l’unanimité est tout aussi significative) :

Toutes les fois donc que la parole de ce magistère déclare que telle ou telle vérité fait partie de l’ensemble de la doctrine divinement révélée, chacun doit croire avec certitude que cela est vrai ; car si cela pouvait en quelque manière être faux, il s’ensuivrait, ce qui est évidemment absurde, que Dieu Lui-même serait l’auteur de l’erreur des hommes. (Léon XIII, Satis cognitum.)


Aussi, pour admettre la prétention de Dignitatis Humanæ à se réclamer à son tour de la Révélation (§ 9 notamment),
1) il faudrait d’abord montrer que son contenu ne tombe pas sous le coup de la condamnation de QC, ce qui est tout sauf évident, l’abbé Barthe vient encore de le rappeler ;
2) il faudrait ensuite déterminer à quel enseignement de l’Écriture ou de la Tradition elle se réfère. Pour ce qui est de l’Écriture, on dispose du témoignage en sens contraire du R.P. Congar (nommé entretemps cardinal) :

A la demande du pape, j’ai collaboré aux derniers paragraphes de la déclaration sur la liberté religieuse : il s’agissait de montrer que le thème de la liberté religieuse apparaissait déjà dans l’Écriture, or il n’y est pas.»


Resterait évidemment la Tradition mais, au vu des références rappelées par Léon XIII dans Immortale Dei, cela paraît encore moins vraisemblable...

V.

     

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 Suite du débat sur la liberté religieuse (Valluet, Rhonheimer,...) par Meneau  (2011-06-02 23:57:47)
      nier la validité du rit "nouveau"... n'est-ce pas hérétique ? par jejomau  (2011-06-03 09:49:59)
          Le constat de M Rhonheimer (contradiction dans les termes entre DH et magistèr [...] par Abbé Claude Barthe  (2011-06-03 10:21:55)
              une éventualité très improbable et même chimérique par Luc Perrin  (2011-06-03 11:10:23)
                  Mais si le principe était tout? par ptk  (2011-06-05 15:54:12)
          association très contestable par Luc Perrin  (2011-06-03 10:34:26)
              Le problème est fondamental pour trois raisons Luc Perrin par Jean-Paul PARFU  (2011-06-03 11:40:52)
                  Petite par Jean-Paul PARFU  (2011-06-03 12:02:37)
                  syllogisme sophistique M. Parfu par Luc Perrin  (2011-06-03 12:05:27)
                      Le droit à la liberté religieuse par Jean-Paul PARFU  (2011-06-03 12:37:31)
                      Bravo ! Belle démonstration ! par N.M.  (2011-06-03 13:01:55)
                          Et pourtant je crois que Luc Perrin a raison. par Yves Daoudal  (2011-06-03 13:26:50)
                              Pour Monsieur Daoudal par Jean-Paul PARFU  (2011-06-03 14:27:50)
                                  qui vous dit le contraire ? par Luc Perrin  (2011-06-03 15:29:02)
              Très contestable ? par N.M.  (2011-06-03 13:05:43)
                  nous sommes d'accord alors ? par Luc Perrin  (2011-06-03 14:21:13)
                      Le fait est, justement, que la foi paraît engagée par Vianney  (2011-06-03 15:02:48)
                      Une fois de plus... par N.M.  (2011-06-03 18:24:15)
                          chacun jugera où est le "poisson" ou l'anguille par Luc Perrin  (2011-06-04 00:35:57)
      A l'attention de Jean-Paul Parfu et de Luc Perrin par Scrutator Sapientiæ  (2011-06-03 12:47:11)
          1789 est la naissance d'un nouveau monde par jejomau  (2011-06-03 15:12:51)
              D'accord avec Luc Perrin et Yves Daoudal par Denis SUREAU  (2011-06-03 15:32:25)
                  Abstrait / Concret par Meneau  (2011-06-03 21:32:59)
                      Bravo Meneau ! par Jean-Paul PARFU  (2011-06-03 21:54:47)
                      Remarque... par Athanasios D.  (2011-06-04 09:37:05)
          un essai de réponse très partielle par Luc Perrin  (2011-06-03 15:15:21)
              Pour reprendre vos termes... par Theonas  (2011-06-03 17:57:43)
                  vous êtes bien loin de mes termes ... par Luc Perrin  (2011-06-04 00:53:24)
                      Dans les principes... par Theonas  (2011-06-04 02:21:01)
                          Merci beaucoup pour ces rappels opportuns... par Vianney  (2011-06-04 07:11:55)
                          que de citations ... par Luc Perrin  (2011-06-04 11:49:57)
                              Luc Perrin a raison dans ce qu’il dit par John L  (2011-06-04 14:40:21)
                              “l’éloge de la photocopieuse” par Vianney  (2011-06-04 15:13:29)


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