Messages récents | Retour à la liste des messages | Rechercher
Afficher la discussion

Doronzo encore
par Réginald 2026-05-25 13:41:12
Imprimer Imprimer

Doronzo aligne trois preuves historiques et juridiques qui détruisent l’idée d’un « doute probable » sur le rite de 1971.

1° L’argument du rite oriental :

« In ritu graeco, per quem valide sacramentum administratur [...] prima manuum impositio non habetur, sed sola chrismatio. Ergo tantum manus impositio quae in ipsa chrismatione continetur pertinet ad essentiam sacramenti. » (p. 300)

(« Dans le rite grec, par lequel le sacrement est administré validement, on ne trouve pas la première imposition des mains, mais la seule chrismation. Donc seule l’imposition de la main contenue dans la chrismation elle-même appartient à l’essence du sacrement. »)

2° Les rubriques du Pontifical Romain traditionnel :
Doronzo note que le Pontifical traditionnel lui-même, lors des confirmations nombreuses, passe immédiatement de l’extension générale des mains à l’onction sur le front :

« Ex quo sequitur primam manuum impositionem non pertinere ad essentiam sacramenti. » (p. 300)

(« D’où il suit que la première imposition des mains n’appartient pas à l’essence du sacrement. »)

3° La jurisprudence suprême du Saint-Office et des Papes :
Doronzo rappelle enfin :

« Benedictus XIV, Congr. de Prop. Fide et S. Officium declarant ut valide confirmatum habendum esse eum qui chrismationem rite acceperit absque prima manuum impositione. » (p. 300)

(« Benoît XIV, la Congrégation de la Propagande de la Foi et le Saint-Office déclarent que doit être tenu pour validement confirmé celui qui a reçu rituellement la chrismation sans la première imposition des mains. »)

On est donc très loin d’un « doute probable » positif et universel sur la validité du rite de 1971.

     

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !


  Envoyer ce message à un ami


 « Pourquoi le message de l’abbé Pagliarani (FSSPX) trouve-t-il un tel écho [...] par Vistemboir2  (2026-05-22 10:51:19)
      [réponse] par Bibracte  (2026-05-22 12:12:50)
          oui par Réginald  (2026-05-22 12:24:12)
              Non par Regnum Galliae  (2026-05-22 12:53:33)
                  sed contra par Réginald  (2026-05-22 13:14:00)
                      [réponse] par Regnum Galliae  (2026-05-22 13:21:53)
                          'tous douteux" par Réginald  (2026-05-22 13:27:54)
                              Non par Regnum Galliae  (2026-05-22 17:53:12)
                                  st Thomas vous répond par Réginald  (2026-05-22 18:19:48)
                                      Non, ce n'est pas systématique par Candidus  (2026-05-25 13:12:03)
                                          effectivement par Réginald  (2026-05-25 13:24:32)
                                  L'effet domino de la thèse de l'abbé Gleize par Réginald  (2026-05-23 09:05:21)
                                      Et c'est pour cette raison par Halbie  (2026-05-23 09:24:38)
                                          Vous touchez du doigt par Réginald  (2026-05-23 09:50:13)
                                      Je crois humblement que... par Pétrarque  (2026-05-23 10:05:34)
                                          L’impossible traçabilité de l’intention sacramentelle par Réginald  (2026-05-23 10:34:21)
                                              Je ne cherche rien du tout... par Pétrarque  (2026-05-23 12:23:44)
                                                  [réponse] par Réginald  (2026-05-23 12:43:14)
                              Pardon, mais il y a amplement de quoi... par Pétrarque  (2026-05-22 17:54:29)
                                  roulette russe? par Réginald  (2026-05-22 18:24:37)
                                      La matière quelquefois par ptk  (2026-05-22 20:22:53)
                                          [réponse] par Réginald  (2026-05-22 20:30:49)
                                              Sub conditione par ptk  (2026-05-22 20:54:07)
                                                  c’est exactement ce que je dis par Réginald  (2026-05-22 21:21:41)
                                                      Ben non par ptk  (2026-05-22 21:37:23)
                                                          vous vous contredisez par Réginald  (2026-05-22 21:54:59)
                                                              Ben non par ptk  (2026-05-22 22:39:40)
                                                                  Dont acte par Réginald  (2026-05-22 23:14:48)
          Quelques explications et exemples par Jean-Paul PARFU  (2026-05-22 13:11:25)
              Merci pour votre intervention par Réginald  (2026-05-22 13:21:51)
              Confirmations? Code de 1917! par abbé F.H.  (2026-05-22 14:22:00)
              Vous êtes impayable par Signo  (2026-05-22 17:18:06)
                  Le ministre de la confirmation par Jean-Paul PARFU  (2026-05-22 18:40:29)
                      Ceci dit par Halbie  (2026-05-22 18:43:35)
                          Spiritus Sancti munera par Meneau  (2026-05-22 19:21:15)
                              Article de l'abbé Belmont par Halbie  (2026-05-22 19:26:51)
                                  Oui l'abbé Belmont ... par Meneau  (2026-05-22 19:39:57)
                                      Je ne sais pas par Halbie  (2026-05-22 19:57:20)
                      Souvenir lointain par Candidus  (2026-05-22 20:19:07)
                      La confirmation par Jean-Paul PARFU  (2026-05-22 20:39:38)
                      Objection par Candidus  (2026-05-22 23:20:36)
                          Document confidentiel à l'origine par Candidus  (2026-05-22 23:43:25)
                          L'abbé Belmont par Halbie  (2026-05-22 23:59:12)
                  Pourquoi avoir changer la formule de la confirmation ? par lumineux  (2026-05-22 18:53:20)
                      La pensée de Mgr Lefebvre par Jean-Paul PARFU  (2026-05-22 19:11:02)
                          Le seul argument valable par Signo  (2026-05-22 22:48:35)
                              Confirmé au milieu des années 90 par Adso  (2026-05-23 12:24:19)
                      Le sceau du don de l'Esprit Saint par Réginald  (2026-05-24 11:18:13)
                          Formule par Meneau  (2026-05-24 12:58:24)
                              Les deux formes par Jean-Paul PARFU  (2026-05-24 22:36:10)
                                  [réponse] par Meneau  (2026-05-24 22:56:29)
                                      Je prolonge par Jean-Paul PARFU  (2026-05-24 23:02:54)
                                      Le problème par N.M.  (2026-05-25 12:21:13)
                                          Mais ?? par Meneau  (2026-05-25 12:32:58)
                                              ??? par N.M.  (2026-05-25 12:47:37)
                                                  Doronzo encore par Réginald  (2026-05-25 13:41:12)
                                                      Allons donc ! par N.M.  (2026-05-25 13:54:37)
                                                          la seconde imposition par Réginald  (2026-05-25 14:29:14)
                                                              Ce n'est qu'une... par N.M.  (2026-05-25 15:05:17)
                                                                  Il existe pourtant par Réginald  (2026-05-25 15:24:39)
                                                                      Paul VI... par N.M.  (2026-05-25 15:49:54)
                                                                          [réponse] par Réginald  (2026-05-25 16:23:01)
                                                                              En effet par N.M.  (2026-05-25 16:50:20)
                                                          Paul VI par Réginald  (2026-05-25 14:49:58)
                                                              Surtout... par N.M.  (2026-05-25 15:07:12)
                                                  Sed contra par Meneau  (2026-05-25 14:43:28)
                                                      Je ne nie rien de tout cela. par N.M.  (2026-05-25 15:14:21)
                                          le Père Emmanuel Doronzo par Réginald  (2026-05-25 13:20:31)
                                              Difficile par N.M.  (2026-05-25 13:49:12)
                                                  On constate par Réginald  (2026-05-25 13:58:31)
                                                      Déjà répondu par N.M.  (2026-05-25 15:18:48)
                                                          l’ensemble du donné néotestamentaire. par Réginald  (2026-05-25 16:56:27)
                                                              Oui et non par N.M.  (2026-05-25 17:01:24)
                                                                  Une dernière précision par Réginald  (2026-05-25 17:53:28)
                                                                      Oui par N.M.  (2026-05-25 18:37:11)
                                                                          dans ce cas par Réginald  (2026-05-26 07:05:42)
                                          Merci NM par Jean-Paul PARFU  (2026-05-25 14:32:02)
                                              Bonjour Maître par N.M.  (2026-05-25 15:25:43)
                                  A quoi par ptk  (2026-05-24 23:28:43)


131 liseurs actuellement sur le forum
Mentions Légales
[Valid RSS]