Le Forum Catholique

Un rite sacramentel promulgué par le pape et de surcroît universellement accepté par l’Église, qui plus est pendant des décennies, ne peut pas déroger

Le principe est certain.

Quant à l'application... on ne peut pas faire comme si cette réforme sacramentelle - et toutes les autres - ne faisaient pas irruption dans un contexte donné. Cela nous renvoie à l'éternel débat (pour ceux qui ne veulent pas voir) au sujet du hiatus Vatican II et, au-delà de Vatican II, au sujet de la quasi universelle bienveillance pour l'hérésie, de la part de ceux qui sont censés confirmer leurs frères dans la foi.

PS : On peut très bien estimer que l'imposition des mains regardée par beaucoup comme partie intégrante de la matière prochaine est incluse comme telle dans l'onction - cette dernière, nous dit Paul VI, est faite "en imposant la main" - mais ce n'est qu'une opinion.

Le Pontifical romain traditionnel distingue l'imposition et l'onction dans sa rubrique : "Le pontife [1] impose à chacun la main droite et [2] lui trace sur le front une croix avec le Saint-Chrême".

On peut juger que cela revient au même. On peut. Je dirais même que ça peut très bien se défendre.

Mais on ne peut pas estimer que la parole de Paul VI impose nécessairement cela. Parce que, pour ce faire, cela suppose également dirimée la question de l'étendue des pouvoirs de l’Église sur le rite essentiel de ce sacrement (et pas seulement des sacrements en règle générale).

Ce pourquoi, compte tenu de l'importance de l'enjeu - la collation d'un sacrement et d'un sacrement qui imprime un caractère - compte tenu également du doute positif sur la matière éloignée (sur lequel vous ne soufflez mot), compte tenu du contexte général rappelé plus haut, et compte tenu des problèmes que peuvent également présenter par ailleurs les célébrations vernaculaires concrètes (et qui pausent également problème, comme tels, sur le plan ecclésiologique, en tant qu'elles ont aussi, quoi qu'on en dise, droit de cité dans l'église postconciliaire), il y a là un doute positif et probable.

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !

« Pourquoi le message de l’abbé Pagliarani (FSSPX) trouve-t-il un tel écho [...] par Vistemboir2 (2026-05-22 10:51:19)

[réponse] par Bibracte (2026-05-22 12:12:50)

oui par Réginald (2026-05-22 12:24:12)

Non par Regnum Galliae (2026-05-22 12:53:33)

sed contra par Réginald (2026-05-22 13:14:00)

[réponse] par Regnum Galliae (2026-05-22 13:21:53)

'tous douteux" par Réginald (2026-05-22 13:27:54)

Non par Regnum Galliae (2026-05-22 17:53:12)

st Thomas vous répond par Réginald (2026-05-22 18:19:48)

Non, ce n'est pas systématique par Candidus (2026-05-25 13:12:03) moins de 24 heures

effectivement par Réginald (2026-05-25 13:24:32) moins de 24 heures

L'effet domino de la thèse de l'abbé Gleize par Réginald (2026-05-23 09:05:21)

Et c'est pour cette raison par Halbie (2026-05-23 09:24:38)

Vous touchez du doigt par Réginald (2026-05-23 09:50:13)

Je crois humblement que... par Pétrarque (2026-05-23 10:05:34)

L’impossible traçabilité de l’intention sacramentelle par Réginald (2026-05-23 10:34:21)

Je ne cherche rien du tout... par Pétrarque (2026-05-23 12:23:44)

[réponse] par Réginald (2026-05-23 12:43:14)

Pardon, mais il y a amplement de quoi... par Pétrarque (2026-05-22 17:54:29)

roulette russe? par Réginald (2026-05-22 18:24:37)

La matière quelquefois par ptk (2026-05-22 20:22:53)

[réponse] par Réginald (2026-05-22 20:30:49)

Sub conditione par ptk (2026-05-22 20:54:07)

c’est exactement ce que je dis par Réginald (2026-05-22 21:21:41)

Ben non par ptk (2026-05-22 21:37:23)

vous vous contredisez par Réginald (2026-05-22 21:54:59)

Ben non par ptk (2026-05-22 22:39:40)

Dont acte par Réginald (2026-05-22 23:14:48)

Quelques explications et exemples par Jean-Paul PARFU (2026-05-22 13:11:25)

Merci pour votre intervention par Réginald (2026-05-22 13:21:51)

Confirmations? Code de 1917! par abbé F.H. (2026-05-22 14:22:00)

Vous êtes impayable par Signo (2026-05-22 17:18:06)

Le ministre de la confirmation par Jean-Paul PARFU (2026-05-22 18:40:29)

Ceci dit par Halbie (2026-05-22 18:43:35)

Spiritus Sancti munera par Meneau (2026-05-22 19:21:15)

Article de l'abbé Belmont par Halbie (2026-05-22 19:26:51)

Oui l'abbé Belmont ... par Meneau (2026-05-22 19:39:57)

Je ne sais pas par Halbie (2026-05-22 19:57:20)

Souvenir lointain par Candidus (2026-05-22 20:19:07)

La confirmation par Jean-Paul PARFU (2026-05-22 20:39:38)

Objection par Candidus (2026-05-22 23:20:36)

Document confidentiel à l'origine par Candidus (2026-05-22 23:43:25)

L'abbé Belmont par Halbie (2026-05-22 23:59:12)

Pourquoi avoir changer la formule de la confirmation ? par lumineux (2026-05-22 18:53:20)

La pensée de Mgr Lefebvre par Jean-Paul PARFU (2026-05-22 19:11:02)

Le seul argument valable par Signo (2026-05-22 22:48:35)

Confirmé au milieu des années 90 par Adso (2026-05-23 12:24:19)

Le sceau du don de l'Esprit Saint par Réginald (2026-05-24 11:18:13)

Formule par Meneau (2026-05-24 12:58:24)

Les deux formes par Jean-Paul PARFU (2026-05-24 22:36:10) moins de 24 heures

[réponse] par Meneau (2026-05-24 22:56:29) moins de 24 heures

Je prolonge par Jean-Paul PARFU (2026-05-24 23:02:54) moins de 24 heures

Le problème par N.M. (2026-05-25 12:21:13) moins de 24 heures

Mais ?? par Meneau (2026-05-25 12:32:58) moins de 24 heures

??? par N.M. (2026-05-25 12:47:37) moins de 24 heures

Doronzo encore par Réginald (2026-05-25 13:41:12) moins de 24 heures

Allons donc ! par N.M. (2026-05-25 13:54:37) moins de 24 heures

la seconde imposition par Réginald (2026-05-25 14:29:14) moins de 24 heures

Ce n'est qu'une... par N.M. (2026-05-25 15:05:17) moins de 24 heures

Il existe pourtant par Réginald (2026-05-25 15:24:39) moins de 24 heures

Paul VI... par N.M. (2026-05-25 15:49:54) moins de 24 heures

[réponse] par Réginald (2026-05-25 16:23:01) moins de 24 heures

En effet par N.M. (2026-05-25 16:50:20) moins de 24 heures

Paul VI par Réginald (2026-05-25 14:49:58) moins de 24 heures

Surtout... par N.M. (2026-05-25 15:07:12) moins de 24 heures

Sed contra par Meneau (2026-05-25 14:43:28) moins de 24 heures

Je ne nie rien de tout cela. par N.M. (2026-05-25 15:14:21) moins de 24 heures

le Père Emmanuel Doronzo par Réginald (2026-05-25 13:20:31) moins de 24 heures

Difficile par N.M. (2026-05-25 13:49:12) moins de 24 heures

On constate par Réginald (2026-05-25 13:58:31) moins de 24 heures

Déjà répondu par N.M. (2026-05-25 15:18:48) moins de 24 heures

l’ensemble du donné néotestamentaire. par Réginald (2026-05-25 16:56:27) moins de 24 heures

Oui et non par N.M. (2026-05-25 17:01:24) moins de 24 heures

Une dernière précision par Réginald (2026-05-25 17:53:28) moins de 24 heures

Oui par N.M. (2026-05-25 18:37:11) moins de 24 heures

Merci NM par Jean-Paul PARFU (2026-05-25 14:32:02) moins de 24 heures

Bonjour Maître par N.M. (2026-05-25 15:25:43) moins de 24 heures

A quoi par ptk (2026-05-24 23:28:43) moins de 24 heures