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L’impossible traçabilité de l’intention sacramentelle
par Réginald 2026-05-23 10:34:21
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Je crois plutôt que vous cherchez à déplacer le débat, parce que la thèse de l’abbé Gleize conduit effectivement à une difficulté ecclésiologique majeure que vous ne souhaitez pas tirer explicitement jusqu’au bout.

L’objection doctrinale que je soulève ne porte pas sur la volonté ou les moyens de la FSSPX ; elle porte sur la conséquence logique de son discours.

En théologie sacramentaire, le doute n’est pas une simple « question pastorale » que l’on peut laisser en suspens jusqu’à la fin de l’éclipse. Un sacrement positivement douteux est, en pratique, un sacrement qu’on ne peut recevoir sans violer gravement l'obligation du tutiorisme sacramentel. Et cela vaut pour le fidèle qui serait tenté d’aller une fois ou l’autre à une messe traditionnelle célébrée par un prêtre ordonné par un évêque lui-même sacré dans le nouveau rite : il n'y a plus aucune certitude de savoir s’il s’agit d’une messe valide ou non.

Dire, comme le fait la théologie officielle d’Écône, que le nouveau rite engendre un doute intrinsèque sur l’intention, tout en admettant qu’on ne peut résoudre ce doute qu’au cas par cas — alors même que l’intention interne n’est jamais directement vérifiable — revient à faire peser structurellement ce doute sur l’ensemble de la chaîne sacramentelle.

C’est pourquoi l’abbé Chautard, recteur de l’Institut universitaire Saint-Pie X, est plus conséquent que vous lorsqu’il écrit : « Les sacrements des prêtres ralliés sont valides dans la mesure où leurs ordinations le sont (pour les sacrements qui requièrent la prêtrise chez le ministre). Or, on peut avoir un doute sur le sacerdoce de clercs ralliés qui ont été ordonnés par des évêques eux-mêmes douteusement sacrés en raison d’intentions équivoques et du nouveau rite des sacres épiscopaux (après 1968). »

L’humilité face à la crise actuelle est une vertu nécessaire. Mais si la FSSPX n’a pas les moyens de dissiper ce doute sur chaque intention interne, alors le doute systémique demeure objectivement entier pour le fidèle.

     

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 « Pourquoi le message de l’abbé Pagliarani (FSSPX) trouve-t-il un tel écho [...] par Vistemboir2  (2026-05-22 10:51:19)
      [réponse] par Bibracte  (2026-05-22 12:12:50)
          oui par Réginald  (2026-05-22 12:24:12)
              Non par Regnum Galliae  (2026-05-22 12:53:33)
                  sed contra par Réginald  (2026-05-22 13:14:00)
                      [réponse] par Regnum Galliae  (2026-05-22 13:21:53)
                          'tous douteux" par Réginald  (2026-05-22 13:27:54)
                              Non par Regnum Galliae  (2026-05-22 17:53:12)
                                  st Thomas vous répond par Réginald  (2026-05-22 18:19:48)
                                  L'effet domino de la thèse de l'abbé Gleize par Réginald  (2026-05-23 09:05:21)
                                      Et c'est pour cette raison par Halbie  (2026-05-23 09:24:38)
                                          Vous touchez du doigt par Réginald  (2026-05-23 09:50:13)
                                      Je crois humblement que... par Pétrarque  (2026-05-23 10:05:34)
                                          L’impossible traçabilité de l’intention sacramentelle par Réginald  (2026-05-23 10:34:21)
                                              Je ne cherche rien du tout... par Pétrarque  (2026-05-23 12:23:44)
                                                  [réponse] par Réginald  (2026-05-23 12:43:14)
                              Pardon, mais il y a amplement de quoi... par Pétrarque  (2026-05-22 17:54:29)
                                  roulette russe? par Réginald  (2026-05-22 18:24:37)
                                      La matière quelquefois par ptk  (2026-05-22 20:22:53)
                                          [réponse] par Réginald  (2026-05-22 20:30:49)
                                              Sub conditione par ptk  (2026-05-22 20:54:07)
                                                  c’est exactement ce que je dis par Réginald  (2026-05-22 21:21:41)
                                                      Ben non par ptk  (2026-05-22 21:37:23)
                                                          vous vous contredisez par Réginald  (2026-05-22 21:54:59)
                                                              Ben non par ptk  (2026-05-22 22:39:40)
                                                                  Dont acte par Réginald  (2026-05-22 23:14:48)
          Quelques explications et exemples par Jean-Paul PARFU  (2026-05-22 13:11:25)
              Merci pour votre intervention par Réginald  (2026-05-22 13:21:51)
              Confirmations? Code de 1917! par abbé F.H.  (2026-05-22 14:22:00)
              Vous êtes impayable par Signo  (2026-05-22 17:18:06)
                  Le ministre de la confirmation par Jean-Paul PARFU  (2026-05-22 18:40:29)
                      Ceci dit par Halbie  (2026-05-22 18:43:35)
                          Spiritus Sancti munera par Meneau  (2026-05-22 19:21:15)
                              Article de l'abbé Belmont par Halbie  (2026-05-22 19:26:51)
                                  Oui l'abbé Belmont ... par Meneau  (2026-05-22 19:39:57)
                                      Je ne sais pas par Halbie  (2026-05-22 19:57:20)
                      Souvenir lointain par Candidus  (2026-05-22 20:19:07)
                      La confirmation par Jean-Paul PARFU  (2026-05-22 20:39:38)
                      Objection par Candidus  (2026-05-22 23:20:36)
                          Document confidentiel à l'origine par Candidus  (2026-05-22 23:43:25)
                          L'abbé Belmont par Halbie  (2026-05-22 23:59:12)
                  Pourquoi avoir changer la formule de la confirmation ? par lumineux  (2026-05-22 18:53:20)
                      La pensée de Mgr Lefebvre par Jean-Paul PARFU  (2026-05-22 19:11:02)
                          Le seul argument valable par Signo  (2026-05-22 22:48:35)
                              Confirmé au milieu des années 90 par Adso  (2026-05-23 12:24:19)
                      Le sceau du don de l'Esprit Saint par Réginald  (2026-05-24 11:18:13)moins de 24 heures
                          Formule par Meneau  (2026-05-24 12:58:24)moins de 24 heures
                              Les deux formes par Jean-Paul PARFU  (2026-05-24 22:36:10)moins de 24 heures
                                  [réponse] par Meneau  (2026-05-24 22:56:29)moins de 24 heures
                                      Je prolonge par Jean-Paul PARFU  (2026-05-24 23:02:54)moins de 24 heures
                                  A quoi par ptk  (2026-05-24 23:28:43)moins de 24 heures


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