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le Père Emmanuel Doronzo par Réginald 2026-05-25 13:20:31 |
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ous déplacez le débat sur la distinction entre la matière prochaine et la matière éloignée. C’est un terrain classique, mais votre démonstration se heurte à l’un des grands théologiens spécialistes de sacramentaire de l’avant-concile, le P. Emmanuel Doronzo, O.M.I., qui écrivait en 1947 :
« Bien que le Magistère de l’Église n’ait pas défini quelle est la matière essentielle de la Confirmation [...] néanmoins, comme le remarque avec finesse le Catéchisme du Concile de Trente, l’Église a constamment enseigné qu’elle consiste dans l’onction du chrême [...] Quant à savoir si est requise la consignation ou onction du front en forme de croix, avec imposition des mains — laquelle ne serait pas distincte de l’onction elle-même — cela est moins certain, bien que plus communément enseigné par les théologiens (est minus certum sed communius docetur a theologis). »
(Emmanuel Doronzo, O.M.I., Tractatus Dogmatici De Baptismo et Confirmatione, Milwaukee, Ex Typographia Bruce, 1947, p. 281.)
Ce constat de Doronzo relativise fortement votre démonstration sur deux points.
1° Sur la matière prochaine : la thèse selon laquelle une imposition des mains distincte et individuelle serait requise ad validitatem est explicitement qualifiée de « moins certaine ». Doronzo admet précisément que l’imposition n’est pas nécessairement distincte de l’onction elle-même : « La quatrième sentence enseigne que la matière valide consiste dans l’onction et dans l’imposition des mains qui, de fait, ne se distingue pas matériellement de l’onction [...] bien que l’une et l’autre soient jointes dans une seule et unique action matérielle. » Perrone, De Augustinis, Hurter, Pesch, Hugon, Diekamp, D’Alès, Billot, Hervé et Cappello sont cités à l’appui de cette thèse. C’est précisément ce qu’a maintenu le rite de 1971.
2° Sur le pouvoir de détermination de l’Église : en rappelant que le Magistère n’a jamais défini dogmatiquement in specie la matière essentielle, Doronzo laisse précisément ouverte la question du pouvoir de détermination du signe sacramentel par l’autorité ecclésiale. C’est exactement ce qu’a fait Paul VI dans Divinae consortium naturae, comme Pie XII l’avait fait pour le sacrement de l’Ordre dans Sacramentum Ordinis.
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« Pourquoi le message de l’abbé Pagliarani (FSSPX) trouve-t-il un tel écho [...] par Vistemboir2 (2026-05-22 10:51:19) [réponse] par Bibracte (2026-05-22 12:12:50) oui par Réginald (2026-05-22 12:24:12) Non par Regnum Galliae (2026-05-22 12:53:33) sed contra par Réginald (2026-05-22 13:14:00) [réponse] par Regnum Galliae (2026-05-22 13:21:53) 'tous douteux" par Réginald (2026-05-22 13:27:54) Non par Regnum Galliae (2026-05-22 17:53:12) st Thomas vous répond par Réginald (2026-05-22 18:19:48) Non, ce n'est pas systématique par Candidus (2026-05-25 13:12:03)
effectivement par Réginald (2026-05-25 13:24:32) L'effet domino de la thèse de l'abbé Gleize par Réginald (2026-05-23 09:05:21) Et c'est pour cette raison par Halbie (2026-05-23 09:24:38) Vous touchez du doigt par Réginald (2026-05-23 09:50:13) Je crois humblement que... par Pétrarque (2026-05-23 10:05:34) L’impossible traçabilité de l’intention sacramentelle par Réginald (2026-05-23 10:34:21) Je ne cherche rien du tout... par Pétrarque (2026-05-23 12:23:44) [réponse] par Réginald (2026-05-23 12:43:14) Pardon, mais il y a amplement de quoi... par Pétrarque (2026-05-22 17:54:29) roulette russe? par Réginald (2026-05-22 18:24:37) La matière quelquefois par ptk (2026-05-22 20:22:53) [réponse] par Réginald (2026-05-22 20:30:49) Sub conditione par ptk (2026-05-22 20:54:07) c’est exactement ce que je dis par Réginald (2026-05-22 21:21:41) Ben non par ptk (2026-05-22 21:37:23) vous vous contredisez par Réginald (2026-05-22 21:54:59) Ben non par ptk (2026-05-22 22:39:40) Dont acte par Réginald (2026-05-22 23:14:48) Quelques explications et exemples par Jean-Paul PARFU (2026-05-22 13:11:25) Merci pour votre intervention par Réginald (2026-05-22 13:21:51) Confirmations? Code de 1917! par abbé F.H. (2026-05-22 14:22:00) Vous êtes impayable par Signo (2026-05-22 17:18:06) Le ministre de la confirmation par Jean-Paul PARFU (2026-05-22 18:40:29) Ceci dit par Halbie (2026-05-22 18:43:35) Spiritus Sancti munera par Meneau (2026-05-22 19:21:15) Article de l'abbé Belmont par Halbie (2026-05-22 19:26:51) Oui l'abbé Belmont ... par Meneau (2026-05-22 19:39:57) Je ne sais pas par Halbie (2026-05-22 19:57:20) Souvenir lointain par Candidus (2026-05-22 20:19:07) La confirmation par Jean-Paul PARFU (2026-05-22 20:39:38) Objection par Candidus (2026-05-22 23:20:36) Document confidentiel à l'origine par Candidus (2026-05-22 23:43:25) L'abbé Belmont par Halbie (2026-05-22 23:59:12) Pourquoi avoir changer la formule de la confirmation ? par lumineux (2026-05-22 18:53:20) La pensée de Mgr Lefebvre par Jean-Paul PARFU (2026-05-22 19:11:02) Le seul argument valable par Signo (2026-05-22 22:48:35) Confirmé au milieu des années 90 par Adso (2026-05-23 12:24:19) Le sceau du don de l'Esprit Saint par Réginald (2026-05-24 11:18:13) Formule par Meneau (2026-05-24 12:58:24) Les deux formes par Jean-Paul PARFU (2026-05-24 22:36:10) [réponse] par Meneau (2026-05-24 22:56:29) Je prolonge par Jean-Paul PARFU (2026-05-24 23:02:54) Le problème par N.M. (2026-05-25 12:21:13) Mais ?? par Meneau (2026-05-25 12:32:58) ??? par N.M. (2026-05-25 12:47:37) Doronzo encore par Réginald (2026-05-25 13:41:12) Allons donc ! par N.M. (2026-05-25 13:54:37) la seconde imposition par Réginald (2026-05-25 14:29:14) Ce n'est qu'une... par N.M. (2026-05-25 15:05:17) Il existe pourtant par Réginald (2026-05-25 15:24:39) Paul VI... par N.M. (2026-05-25 15:49:54) [réponse] par Réginald (2026-05-25 16:23:01) En effet par N.M. (2026-05-25 16:50:20) Paul VI par Réginald (2026-05-25 14:49:58) Surtout... par N.M. (2026-05-25 15:07:12) Sed contra par Meneau (2026-05-25 14:43:28) Je ne nie rien de tout cela. par N.M. (2026-05-25 15:14:21) le Père Emmanuel Doronzo par Réginald (2026-05-25 13:20:31) Difficile par N.M. (2026-05-25 13:49:12) On constate par Réginald (2026-05-25 13:58:31) Déjà répondu par N.M. (2026-05-25 15:18:48) l’ensemble du donné néotestamentaire. par Réginald (2026-05-25 16:56:27) Oui et non par N.M. (2026-05-25 17:01:24) Une dernière précision par Réginald (2026-05-25 17:53:28) Oui par N.M. (2026-05-25 18:37:11) Merci NM par Jean-Paul PARFU (2026-05-25 14:32:02) Bonjour Maître par N.M. (2026-05-25 15:25:43) A quoi par ptk (2026-05-24 23:28:43)![[Valid RSS]](images/valid-rss-rogers.png "Validate my RSS feed")
