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par Marco Antonio 2026-02-25 16:50:05
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où j'ai entendu,l'été dernier lors d'un mariage, des jeunes issus de prieurés de la Frat (des ados ) , me dire avec le plus grand sérieux "Le pape, on s'en fout, après tout c'est juste un evêque parmi d'autres, et Pierre était un apôtre parmi d'autres, c'est au moyen Age qu'on a théorisé cette histoire de primauté"
Ce n'est pas un discours qui sort de nulle part...

Je ne fais pas une généralité comme un certain supérieur, mais le propos faisait "marrer" deux abbés qui étaient là, mais aucun n'a contredit



S’il est injuste de généraliser pour ce qui concerne l’emploi d’expressions particulièrement malheureuses, il est néanmoins juste de constater un délabrement général, aujourd'hui, de l’amour pour la Papauté (même parmi le « monde de la Tradition », beaucoup influencé par la FSSPX), qui a toujours été très élevé dans le catholicisme.

Pour les lefebvristes, cet amour est étouffé par la nécessité dictée par leur position de considérer l’autorité papale compatible avec le désastre du concile et du post-concile (pour eux la Papauté est cause de ce désastre; donc comment pouvoir vraiment l'aimer ?).

Pour les « ralliés » (inclus le père De Blignières), il est étouffé dans le silence et la minimisation auxquels ils sont contraints par les dévastations des « papes » novateurs, auxquels ils ne peuvent vraiment s’opposer.

Hors du « monde de la Tradition », évidemment la situation n'est guère meilleure, car la Papauté est la première et la plus belle tradition, et les « réformes » des « papes » modernistes visent précisément à la détruire (collégialité, œcuménisme, relativisme, synodalité), même et surtout, bien que cela puisse donner l'illusion d'être un paradoxe, par des décisions unilatérales vigoureuses.

Au XIXe siècle (siècle très délicat dans l’histoire de la Papauté), « papistes » était la moquerie ou le sobriquet (on dit comme ça?), d'origine luthérienne, que radicaux, francs-maçons et libéraux aimaient utiliser avec dérision pour désigner les catholiques. Les intransigeants rendaient la pareille en en faisant un emblème dont ils étaient particulièrement fiers : l'amour de la Papauté est le signe distinctif de la vraie foi (en Italie il exista même un journal intransigeant intitulé « Siamo Papisti ! »).

Aujourd'hui, « papistes » (ou des surnoms similaires) est une moquerie que certains traditionalistes (!) aiment utiliser pour désigner d'autres traditionalistes.

Cordialement

Marco Antonio

PS: L'idée absurde d'opposer le premier millénaire au deuxième, concernant les vérités sur la Papauté, est plus répandue qu'on ne le pense parmi les traditionalistes.

     

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                          [réponse] par Réginald  (2026-02-24 09:19:46)
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                                  [réponse] par Réginald  (2026-02-24 10:10:44)
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                      Donc on peut être en communion avec Rome par Pétrarque  (2026-02-23 13:13:16)
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              C’est vrai qu’ par Vincent F  (2026-02-23 16:24:51)
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              Et pourtant par Ptitlu  (2026-02-21 20:40:48)
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          Un peu court par MJP  (2026-02-22 07:00:15)
              Evidemment par Roger  (2026-02-22 07:58:19)
                  Vous plaisantez sans doute ? par Jean-Paul PARFU  (2026-02-22 08:16:58)
                      Quelle démonstration ! par MJP  (2026-02-22 11:03:39)
                          Vous êtes bien naïf ! par Jean-Paul PARFU  (2026-02-22 13:27:19)
                              Mgr Fernando Rifan par Bibracte  (2026-02-22 14:22:20)
                                  FSSP par Bibracte  (2026-02-22 14:29:02)
                                  Ah bon ? par Regnum Galliae  (2026-02-23 11:03:58)
                                      J'en connait au moins un ... par Glycéra  (2026-02-23 11:06:19)
                                  Et vous croyez par Vincent F  (2026-02-23 14:47:57)
                              Puisque... par MJP  (2026-02-22 14:29:48)
                                  Typo par MJP  (2026-02-22 21:01:48)
                  Où vivez vous ? par MG  (2026-02-22 09:06:11)
                  Alors faisons plus long par JFB33  (2026-02-22 12:27:22)
          Absolutisation de la crise de l'Eglise par Gaudium  (2026-02-22 08:17:13)
              "Jugement subjectif de conscience" ?... par Vistemboir2  (2026-02-22 11:22:57)
                  [réponse] par Réginald  (2026-02-22 11:50:35)
                      Bon sang mais c'est bien sûr ! par Jean-Paul PARFU  (2026-02-22 12:57:56)
                          Le pape saint Pierre n'a jamais renié le Christ par Amandus  (2026-02-22 17:54:01)
                              Ah bon ? par Jean-Paul PARFU  (2026-02-22 18:44:32)
                                  S'il était nomme Képhas (= caillou), PIerre c'est que ... par Glycéra  (2026-02-22 18:46:06)
                                  Ça ne tient pas votre route ? par Amandus  (2026-02-22 19:20:19)
                                      Sédévacantisme masqué par Jean-Paul PARFU  (2026-02-22 19:57:46)
                                          Dommage, vous vous trompez par Amandus  (2026-02-23 12:25:37)
                          [réponse] par Réginald  (2026-02-24 09:11:33)
                              Hypothèse d'école par Regnum Galliae  (2026-02-24 11:31:03)
                                  Si votre argument par Réginald  (2026-02-26 16:32:03)
                                      [réponse] par Regnum Galliae  (2026-02-26 17:07:51)
                                          [réponse] par Réginald  (2026-02-26 18:10:48)
                                              Sauf que par Regnum Galliae  (2026-02-26 18:53:12)
                  Quelle tristesse par JFB33  (2026-02-22 12:41:37)
              Ma réponse était pour ici par JFB33  (2026-02-22 12:35:14)
      Souvenez-vous des débats et de la perplexité au début de l'Eglise ... par Glycéra  (2026-02-22 11:44:00)
      Modeste contribution par Jean-Gab  (2026-02-22 12:38:21)
          Mon avis par Signo  (2026-02-22 13:45:54)
              Je nuancerais … par Jean-Gab  (2026-02-22 13:55:02)
                  en appendice à Jean Gab et Signo par Luc Perrin  (2026-02-22 14:23:30)
              Vous êtes optimiste par Donapaleu  (2026-02-22 17:19:03)
                  Aucun optimisme par Signo  (2026-02-22 19:16:46)
                      Attendre, toujours attendre par JFB33  (2026-02-22 20:24:35)
              Si je peux me permettre par Vincent F  (2026-02-22 23:53:36)
          État de nécessité : fuite en avant par Gaudium  (2026-02-22 20:24:58)
              C'est une crise exceptionnelle par JFB33  (2026-02-22 20:56:08)
                  Avez vous aussi des exemples? par MDK  (2026-02-22 21:28:49)
                      Réponses par JFB33  (2026-02-22 22:07:49)
                          Sans parler du concile par MDK  (2026-02-23 07:09:20)
                              Soyez rassuré par JFB33  (2026-02-23 07:32:24)
                                  Saint Hilaire par MDK  (2026-02-23 07:55:12)
                                  Pas sûr par Gaudium  (2026-02-23 08:19:13)
                                      Vous avez raison par Jean-Gab  (2026-02-23 08:48:21)
                                          Pie XII par MDK  (2026-02-23 09:14:47)
                                          Dénigrement systématique de l'Eglise par Gaudium  (2026-02-23 09:33:39)
                                              [réponse] par Jean-Gab  (2026-02-23 09:52:56)
                                              A propos d' un dénigrement par AVV-VVK  (2026-02-23 16:47:15)
                                              Pas forcément par Roger  (2026-02-24 11:54:39)
                                              Vous confondez sytématiquement par Jean-Paul PARFU  (2026-02-24 16:19:26)
                              Et si les pasteurs légitimes par Vincent F  (2026-02-23 15:38:17)
                                  Oui par MDK  (2026-02-23 16:06:23)
                                      Et avec une plume dans le cul par Vincent F  (2026-02-23 16:12:15)
      Les choix des thèmes du père de Blignières par Ennemond  (2026-02-23 00:04:05)
          [réponse] par Réginald  (2026-02-23 09:14:22)
              Sur le plan dès principes par Jean-Paul PARFU  (2026-02-23 10:06:51)
              Ennemond vous parle de Foi, vous répondez structure par Vincent F  (2026-02-23 13:36:41)
                  Pour défendre le P. de Blignières par Signo  (2026-02-23 14:52:05)
          Nuance par Signo  (2026-02-23 11:14:53)
      La romanité des fidèles de la FSSPX par Ennemond  (2026-02-23 00:09:47)
          Oui par MDK  (2026-02-23 06:55:11)
              Pardon par MDK  (2026-02-23 09:35:11)
          Oui mais... par Signo  (2026-02-23 10:31:12)
              c'est bien pourquoi Signo un geste de Rome sérieux est urgent par Luc Perrin  (2026-02-23 11:10:08)
              Permettez, Signo... par Pétrarque  (2026-02-23 13:29:47)
                  Oui effectivement par Signo  (2026-02-23 14:08:31)
                      La dérive schismatique de la FSSPX est un serpent de mer... par Pétrarque  (2026-02-23 14:42:05)
                          Contestable par Signo  (2026-02-23 15:30:49)
                              En quoi la FSSPX est-elle plus schismatique que certains évêques... par Pétrarque  (2026-02-23 15:53:22)
                                  Vous ne comprenez pas par Vincent F  (2026-02-23 16:20:06)
              La réalité de la situation par Ennemond  (2026-02-23 14:01:01)
              Publication de votre commentaire sur The Wanderer par Luján  (2026-02-26 19:22:50)
      Une précision utile par Le Webmestre  (2026-02-23 10:18:49)
      [réponse] par Marco Antonio  (2026-02-23 14:48:53)
          Ah la bonne hierarchie par Vincent F  (2026-02-23 14:53:12)
          Oui Marco Antonio par Jean-Paul PARFU  (2026-02-23 15:57:40)
              [réponse] par Marco Antonio  (2026-02-23 17:37:06)
                  Réponse avec une citation par Alex  (2026-02-23 21:18:20)
                      [réponse] par Marco Antonio  (2026-02-24 00:41:16)
                          Toutefois par Alex  (2026-02-27 08:32:50)
                              [réponse] par Marco Antonio  (2026-02-27 22:41:30)
              Dans la mesure par Adso  (2026-02-24 11:34:59)
                  et ? par Regnum Galliae  (2026-02-24 12:17:52)
                      Et ??? par Adso  (2026-02-24 12:25:30)
                          [réponse] par Regnum Galliae  (2026-02-24 17:01:36)
                              tout à fait ! par Adso  (2026-02-25 11:32:37)
                  [réponse] par Marco Antonio  (2026-02-25 16:50:05)


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