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Contestable
par Signo 2026-02-23 15:30:49
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J’ai été personnellement frappé par le fait que quelle que soit la définition du schisme que l’on prend (que ce soit celle du droit canon, ou celle de Cajetan, ou celle de S. Thomas…), elle s’applique, peu ou prou, a la FSSPX. C’est assez clair.

Et malgré cette correspondance frappante, personnellement je ne dis pas que la FSSPX est schismatique au sens strict. Mais elle est clairement sur une pente glissante qui mène au schisme. D’ailleurs c’est un constat de bon sens : aujourd’hui une partie importante des fidèles de la FSSPX (dont sont issus les prêtres) n’ont jamais rien connu d’autre que la vie des prieurés. Pour eux cette marginalité c’est la vie catholique normale. On ne voit pas par quel miracle leur sens de l’Eglise n’en serait pas atteint, quand on leur répète en plus régulièrement qu’il ne faut pas communier aux messes (de S. Pie V !) des ralliés, ni assister à leurs offices, etc. Jamais Mgr Lefebvre n’aurait dit cela dans les années 1970, au contraire il soutenait toutes les initiatives traditionnelles au sens large, d’où qu’elles viennent. Depuis 1988 on en est loin. Pour beaucoup de fidèles FSSPX, bientôt les sacres sans mandat seront une ordination comme une autre, un peu plus solennelle et moins fréquente. Ils ne verront plus le problème ecclésiologique grave que cela pose, ils perdront petit à petit le sens de ce qu’est l’épiscopat, dans toute sa plénitude catholique, qui inclut nécessairement la juridiction. Il y a là des évidences que vous ne pouvez pas nier. Et personnellement je ne vois pas quel scénario réaliste permettrait une régularisation de la FSSPX, étant donné l’état d’esprit qui règne en son sein en ce moment. Et la manière dont ils en rajoutent de manière obsessionnelle et outrancière sur la Co-Redemptrice, comme si c’était un dogme, alors même que la question est loin de faire l’unanimité, même au sein du monde traditionnel, montre bien que leur objectif est au contraire de durcir les divergences à tout prix, même sur des sujets secondaires, et non de les aplanir.

Par ailleurs, la situation est-elle « incomparablement plus dramatique qu'il ne l'était il y a 38 ans » ? Ça se discute, sur certains points peut-être, comme l’autorité magistérielle, sans doute. Mais aujourd’hui, la FSSPX n’est plus le seul recours pour avoir accès à la liturgie traditionnelle, bien plus répandue qu’il y a quarante ans. Et si l’état de la liturgie de Paul VI est toujours globalement lamentable, la confession revient chez les jeunes, il y a un jeune clergé (CSM et diocésains) nettement plus classique, les pires hérésies et dérives sacramentelles et liturgiques sont moins courantes, en France au moins. Il y a un nombre non négligeable de paroisses Paul VI dans lesquelles il y a le minimum des moyens de salut dispenses de manière efficace. La situation reste gravissime certes. Mais une nécessité immédiate de sacres n’est pas aussi claire que vous le dites. Et surtout, il n’y a pas de curseur, et donc on ne sait pas quelles sont les conditions qui permettraient la fin de l’état de nécessité.

     

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 Les sacres de la FSSPX, une usurpation de juridiction par Signo  (2026-02-21 19:22:47)
      Rien d'étonnant pour un sédévacantiste repenti ! par jl dAndré  (2026-02-21 19:43:02)
          Un peu léger par DumVolviturOrbis  (2026-02-21 22:27:17)
              C'est assez vrai... par Pétrarque  (2026-02-22 13:11:17)
                  précision historique sur la FSVF par Luc Perrin  (2026-02-22 13:53:43)
                      Le paradoxe de François par le torrentiel  (2026-02-23 08:52:55)
                      Cela ne change rien ! par jl dAndré  (2026-02-23 10:44:14)
          Réponse du P. de Blignières par Signo  (2026-02-24 11:48:06)
              Ah oui ! par jl dAndré  (2026-02-24 12:44:10)
              Devoir d'alerter contrasté par Ennemond  (2026-02-25 15:16:48)
      L'oubli d'une réalité essentielle par Jean-Paul PARFU  (2026-02-21 20:08:57)
          position incohérente par Réginald  (2026-02-22 10:49:51)
              Au jeu des positions incohérentes... par Pétrarque  (2026-02-22 13:18:42)
              entre Descartes-Réginald et dame Glycéra je penche pour la seconde par Luc Perrin  (2026-02-22 13:29:33)
                  [réponse] par Réginald  (2026-02-23 09:17:29)
                      la question reste "simple" alors expliquez nous donc par Luc Perrin  (2026-02-23 10:35:00)
                          [réponse] par Réginald  (2026-02-24 09:19:46)
                              un strabisme incohérent cher ami mais aucune "logique" par Luc Perrin  (2026-02-24 09:50:14)
                                  [réponse] par Réginald  (2026-02-24 10:10:44)
                                  Exemple chinois hasardeux par Gaudium  (2026-02-24 11:26:36)
                                      toute analogie a ses limites mais le fait demeure par Luc Perrin  (2026-02-24 12:53:25)
                      Donc on peut être en communion avec Rome par Pétrarque  (2026-02-23 13:13:16)
                          [réponse] par Réginald  (2026-02-24 09:26:48)
              C’est vrai qu’ par Vincent F  (2026-02-23 16:24:51)
      Beaucoup de dhimmitude par Ptitlu  (2026-02-21 20:18:28)
          Peu de chances par JFB33  (2026-02-21 20:31:22)
              Et pourtant par Ptitlu  (2026-02-21 20:40:48)
          Église parallèle, épisode 1000 par Bibracte  (2026-02-21 20:39:44)
      Pas un mot sur la suppléance par JFB33  (2026-02-21 22:14:30)
          Un peu court par MJP  (2026-02-22 07:00:15)
              Evidemment par Roger  (2026-02-22 07:58:19)
                  Vous plaisantez sans doute ? par Jean-Paul PARFU  (2026-02-22 08:16:58)
                      Quelle démonstration ! par MJP  (2026-02-22 11:03:39)
                          Vous êtes bien naïf ! par Jean-Paul PARFU  (2026-02-22 13:27:19)
                              Mgr Fernando Rifan par Bibracte  (2026-02-22 14:22:20)
                                  FSSP par Bibracte  (2026-02-22 14:29:02)
                                  Ah bon ? par Regnum Galliae  (2026-02-23 11:03:58)
                                      J'en connait au moins un ... par Glycéra  (2026-02-23 11:06:19)
                                  Et vous croyez par Vincent F  (2026-02-23 14:47:57)
                              Puisque... par MJP  (2026-02-22 14:29:48)
                                  Typo par MJP  (2026-02-22 21:01:48)
                  Où vivez vous ? par MG  (2026-02-22 09:06:11)
                  Alors faisons plus long par JFB33  (2026-02-22 12:27:22)
          Absolutisation de la crise de l'Eglise par Gaudium  (2026-02-22 08:17:13)
              "Jugement subjectif de conscience" ?... par Vistemboir2  (2026-02-22 11:22:57)
                  [réponse] par Réginald  (2026-02-22 11:50:35)
                      Bon sang mais c'est bien sûr ! par Jean-Paul PARFU  (2026-02-22 12:57:56)
                          Le pape saint Pierre n'a jamais renié le Christ par Amandus  (2026-02-22 17:54:01)
                              Ah bon ? par Jean-Paul PARFU  (2026-02-22 18:44:32)
                                  S'il était nomme Képhas (= caillou), PIerre c'est que ... par Glycéra  (2026-02-22 18:46:06)
                                  Ça ne tient pas votre route ? par Amandus  (2026-02-22 19:20:19)
                                      Sédévacantisme masqué par Jean-Paul PARFU  (2026-02-22 19:57:46)
                                          Dommage, vous vous trompez par Amandus  (2026-02-23 12:25:37)
                          [réponse] par Réginald  (2026-02-24 09:11:33)
                              Hypothèse d'école par Regnum Galliae  (2026-02-24 11:31:03)
                                  Si votre argument par Réginald  (2026-02-26 16:32:03)
                                      [réponse] par Regnum Galliae  (2026-02-26 17:07:51)
                                          [réponse] par Réginald  (2026-02-26 18:10:48)
                                              Sauf que par Regnum Galliae  (2026-02-26 18:53:12)
                  Quelle tristesse par JFB33  (2026-02-22 12:41:37)
              Ma réponse était pour ici par JFB33  (2026-02-22 12:35:14)
      Souvenez-vous des débats et de la perplexité au début de l'Eglise ... par Glycéra  (2026-02-22 11:44:00)
      Modeste contribution par Jean-Gab  (2026-02-22 12:38:21)
          Mon avis par Signo  (2026-02-22 13:45:54)
              Je nuancerais … par Jean-Gab  (2026-02-22 13:55:02)
                  en appendice à Jean Gab et Signo par Luc Perrin  (2026-02-22 14:23:30)
              Vous êtes optimiste par Donapaleu  (2026-02-22 17:19:03)
                  Aucun optimisme par Signo  (2026-02-22 19:16:46)
                      Attendre, toujours attendre par JFB33  (2026-02-22 20:24:35)
              Si je peux me permettre par Vincent F  (2026-02-22 23:53:36)
          État de nécessité : fuite en avant par Gaudium  (2026-02-22 20:24:58)
              C'est une crise exceptionnelle par JFB33  (2026-02-22 20:56:08)
                  Avez vous aussi des exemples? par MDK  (2026-02-22 21:28:49)
                      Réponses par JFB33  (2026-02-22 22:07:49)
                          Sans parler du concile par MDK  (2026-02-23 07:09:20)
                              Soyez rassuré par JFB33  (2026-02-23 07:32:24)
                                  Saint Hilaire par MDK  (2026-02-23 07:55:12)
                                  Pas sûr par Gaudium  (2026-02-23 08:19:13)
                                      Vous avez raison par Jean-Gab  (2026-02-23 08:48:21)
                                          Pie XII par MDK  (2026-02-23 09:14:47)
                                          Dénigrement systématique de l'Eglise par Gaudium  (2026-02-23 09:33:39)
                                              [réponse] par Jean-Gab  (2026-02-23 09:52:56)
                                              A propos d' un dénigrement par AVV-VVK  (2026-02-23 16:47:15)
                                              Pas forcément par Roger  (2026-02-24 11:54:39)
                                              Vous confondez sytématiquement par Jean-Paul PARFU  (2026-02-24 16:19:26)
                              Et si les pasteurs légitimes par Vincent F  (2026-02-23 15:38:17)
                                  Oui par MDK  (2026-02-23 16:06:23)
                                      Et avec une plume dans le cul par Vincent F  (2026-02-23 16:12:15)
      Les choix des thèmes du père de Blignières par Ennemond  (2026-02-23 00:04:05)
          [réponse] par Réginald  (2026-02-23 09:14:22)
              Sur le plan dès principes par Jean-Paul PARFU  (2026-02-23 10:06:51)
              Ennemond vous parle de Foi, vous répondez structure par Vincent F  (2026-02-23 13:36:41)
                  Pour défendre le P. de Blignières par Signo  (2026-02-23 14:52:05)
          Nuance par Signo  (2026-02-23 11:14:53)
      La romanité des fidèles de la FSSPX par Ennemond  (2026-02-23 00:09:47)
          Oui par MDK  (2026-02-23 06:55:11)
              Pardon par MDK  (2026-02-23 09:35:11)
          Oui mais... par Signo  (2026-02-23 10:31:12)
              c'est bien pourquoi Signo un geste de Rome sérieux est urgent par Luc Perrin  (2026-02-23 11:10:08)
              Permettez, Signo... par Pétrarque  (2026-02-23 13:29:47)
                  Oui effectivement par Signo  (2026-02-23 14:08:31)
                      La dérive schismatique de la FSSPX est un serpent de mer... par Pétrarque  (2026-02-23 14:42:05)
                          Contestable par Signo  (2026-02-23 15:30:49)
                              En quoi la FSSPX est-elle plus schismatique que certains évêques... par Pétrarque  (2026-02-23 15:53:22)
                                  Vous ne comprenez pas par Vincent F  (2026-02-23 16:20:06)
              La réalité de la situation par Ennemond  (2026-02-23 14:01:01)
              Publication de votre commentaire sur The Wanderer par Luján  (2026-02-26 19:22:50)
      Une précision utile par Le Webmestre  (2026-02-23 10:18:49)
      [réponse] par Marco Antonio  (2026-02-23 14:48:53)
          Ah la bonne hierarchie par Vincent F  (2026-02-23 14:53:12)
          Oui Marco Antonio par Jean-Paul PARFU  (2026-02-23 15:57:40)
              [réponse] par Marco Antonio  (2026-02-23 17:37:06)
                  Réponse avec une citation par Alex  (2026-02-23 21:18:20)
                      [réponse] par Marco Antonio  (2026-02-24 00:41:16)
                          Toutefois par Alex  (2026-02-27 08:32:50)
                              [réponse] par Marco Antonio  (2026-02-27 22:41:30)
              Dans la mesure par Adso  (2026-02-24 11:34:59)
                  et ? par Regnum Galliae  (2026-02-24 12:17:52)
                      Et ??? par Adso  (2026-02-24 12:25:30)
                          [réponse] par Regnum Galliae  (2026-02-24 17:01:36)
                              tout à fait ! par Adso  (2026-02-25 11:32:37)
                  [réponse] par Marco Antonio  (2026-02-25 16:50:05)


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