Le Forum Catholique

Comme c'est ce dont parlait Nemo, je pensais que vous parliez de la même chose (la prolifération des évêques auxiliaires) ; mais cela ne change pas grand-chose au fond du problème, puisque sur ce point (l'abus des sacres épiscopaux) je suis globalement d'accord avec vous, à condition de ne pas prendre les choses trop absolument. Il n'est pas toujours absurde qu'un nonce, par exemple, soit revêtu de l'ordre épiscopal, spécialement dans les pays de mission. Ainsi, dans la Saxe du XVIIIe siècle, où le luthéranisme était resté religion d'État malgré la conversion de la dynastie régnante au catholicisme, ce qui empêchait tout rétablissement de la hiérarchie, le nonce faisait à Dresde les fonctions sacramentelles épiscopales nécessaires à la vie de la communauté catholique. Je ne crois pas qu'on puisse y voir un abus.

C'est donc qu'un ecclésiastique peut être revêtu de l'ordre épiscopal et n'avoir pas reçu la mission sur une portion du troupeau de Jésus-Christ, et donc que les pouvoirs d'ordre et de juridiction sont bien distincts, ce qui est encore plus clair quand on parle des prêtres du second ordre.

Quant à l'institution distincte des deux pouvoirs des ministres de l'Église par le Christ, il ne s'agit pas du tout d'un raisonnement personnel : c'est quasiment un lieu commun par exemple à la fin du XVIIIe siècle, du moins chez les auteurs orthodoxes qui tiennent pour la distinction réelle des pouvoirs d'ordre et de juridiction.

Peregrinus

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Synode: Diaconat féminin, décentralisation, laïcs, transparence… par Zelo Zelatus (2024-10-27 23:14:19)

Bon article de Jean-Marie Guénois dans Le Figaro par Joseph Dastros (2024-10-27 23:47:01)

désormais par jejomau (2024-10-28 08:51:13)

Qui remplace qui ? par AVV-VVK (2024-10-28 19:54:50)

On ne sait plus par Justin Petipeu (2024-10-28 08:56:15)

Et on ne sait toujours pas... par Adso (2024-10-28 09:58:24)

Ben en fait non par Ptitlu (2024-10-28 10:36:11)

votre optimisme est un tantinet surréaliste par Luc Perrin (2024-10-28 11:15:41)

Notez cependant par Meneau (2024-10-28 11:39:00)

bizarre Meneau où étiez-vous entre 2013 et octobre 2024 ? par Luc Perrin (2024-10-28 13:49:17)

Vous voyez des éléphants roses ? par Meneau (2024-10-28 22:14:27)

Mais tout ça se passe par Ptitlu (2024-10-28 13:47:06)

oui bien sûr l'avenir de la foi est dans les BRICS étendus par Luc Perrin (2024-10-28 13:55:03)

je connaissais par jejomau (2024-10-28 11:35:10)

Des séminaires mixtes... par Lenormand (2024-10-28 11:34:56)

Pourquoi la mixité entraînerait elle des mariages? par Hepzibah (2024-10-28 12:02:38)

Avec par Lenormand (2024-10-29 00:29:08)

Impossible n'est pas français, dit-on. par Hepzibah (2024-10-29 05:04:39)

Dissolution par Leopardi (2024-10-29 15:14:53)

Ce n’est pas parce qu’il y a des femmes dans les séminaires… par Signo (2024-10-29 17:11:01)

Je ne pense pas par Halbie (2024-10-29 18:22:45)

Je vous rappelle… par Signo (2024-10-29 18:32:49)

Il y a déjà par Ptitlu (2024-10-29 20:00:05)

[réponse] par Xaverus (2024-10-29 21:02:21)

Ils avaient perdu toute autorité par Nemo (2024-10-28 12:17:57)

C'est évidemment par Lenormand (2024-10-29 10:49:11)

Confusion générale sur le diaconat féminin par Signo (2024-10-29 19:41:50)

Déjà une préparation ? par AVV-VVK (2024-10-30 09:11:03)

Une distinction à ne pas oublier par Peregrinus (2024-10-31 10:38:17)

Le problème est que… par Signo (2024-11-01 09:05:53)

Ordinations vagues par Peregrinus (2024-11-01 12:25:45)

Je ne pensais pas tellement… par Signo (2024-11-01 14:48:56)

Aucun raisonnement personnel par Peregrinus (2024-11-01 15:17:07)

Un exemple par Peregrinus (2024-11-01 15:49:09)

Merci ! par Jean-Paul PARFU (2024-11-01 16:09:21)

Le Concile de Trente n’est pour rien par Athanase (2024-11-01 20:54:43)

Comme je l’ai déjà dit… par Signo (2024-11-01 22:15:09)

Remarque très juste par Athanase (2024-11-02 10:06:20)

Le problème est… par Signo (2024-11-02 10:54:31)

Typique par Peregrinus (2024-11-02 11:28:26)

Nous sommes d’accord sur le fond par Signo (2024-11-02 13:21:24)

En réalité par Peregrinus (2024-11-02 21:10:02)

La véritable question… par Signo (2024-11-02 21:41:08)

Dangers d'une lecture rétrospective par Peregrinus (2024-11-02 11:04:19)

Il y a de quoi se poser des questions par Halbie (2024-11-02 11:14:44)

Indigestion (pseudo)papale ? par Lycobates (2024-11-02 11:48:08)

En d'autres termes par Lycobates (2024-11-02 13:10:26)

Bien sûr qu’il faut repenser la papauté par Signo (2024-11-02 13:46:20)

Un petit rappel par Lycobates (2024-11-02 11:30:24)

Exactement par Eucher (2025-06-28 23:45:50)

Ah bon par Luc de Montalte (2025-06-29 15:10:56)

Ici par Halbie (2025-06-29 17:45:19)

Ma boutade... par Eucher (2025-06-29 21:44:48)

Autre exemple par Peregrinus (2024-11-01 19:50:12)

Excellent ! par Lycobates (2024-11-01 17:50:54)

Absurde par Signo (2024-11-01 18:48:31)

Un exemple fort significatif de confusion par Athanase (2024-11-01 20:32:12)

Effectivement par Signo (2024-11-02 22:15:01)

Deux points de détails par Roger (2024-10-29 19:51:15)

C’est évident par Signo (2024-10-29 20:09:24)

c'est aussi une histoire de popotins ... par Cristo (2024-10-29 23:03:28)