Le Forum Catholique

… avec les réserves que vous exprimez, notamment dans le premier point. Le problème de situer exactement dans le temps l’époque de naissance de la modernité est complexe.

Toutefois sur le second point, je tiens à préciser que dans mon esprit il est très clair que l’absolutisme pontifical atteint bien son point culminant au XIXe siècle et qu’il n’est pas directement inspiré par Trente. Il est vrai que c’est tout de même l’aboutissement d’évolutions qui remontent probablement au Moyen Âge lui-même, avec la réforme grégorienne notamment.
Disons que le XIXe siècle a voulu verrouiller tout le système de modernité ecclésiale par l’absolutisme papal.

Concernant la collégialité, je pense qu’il faut distinguer la doctrine conciliaire en elle-même de la concrétisation qu’on en a fait avec les conférences épiscopales qui effectivement n’ont pour conséquence que de paralyser et d’affaiblir l’action personnelle de chaque évêque, alors que l’objectif initial était de permettre davantage de soutien mutuel, de partages d’expériences pastorales entre ordinaires.

Ce qui est certain c’est qu’avec François, en dépit des proclamations d’intention qui tentent de nous persuader du contraire, nous assistons à un renforcement sans précédent de cet absolutisme. Quand on voit que les évêques ne sont pas assez grands pour décider par eux mêmes si tel prêtre nouvellement ordonné peut ou non célébrer la liturgie traditionnelle, que l’on organise désormais des « formations » à Rome au profit des nouveaux évêques, formations dont l’un des objectifs majeurs est de les former à diffuser, je cite, la « vision du pape François » (sic), ou que certains évêques sont démis de leurs fonctions comme de vulgaires sous-préfets simplement parce qu’ils ne partagent pas cette lumineuse vision, on est en droit de douter de la sincérité desdites proclamations d’intention…

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"Les tradis n'ont pas d'avenir" (O. Roy) par Cristo (2024-10-11 22:11:45)

A l'approche du jour de samain par Adso (2024-10-11 22:37:34)

Analyse typique de l’intellectualisme boomer… par Signo (2024-10-11 23:06:40)

je consonne largement avec votre analyse critique du propos d'Olivier Roy avec c [...] par Luc Perrin (2024-10-12 13:23:02)

Réponse par Signo (2024-10-12 14:37:28)

Une réponse à Luc et à Signo par Jean-Paul PARFU (2024-10-12 16:08:41)

une notule pour Me Parfu par Luc Perrin (2024-10-12 16:59:22)

Je ne me situe pas au dessus de la mêlée par Signo (2024-10-12 18:25:34)

nos chronologies sont radicalement divergentes d'où la séparation sur les anal [...] par Luc Perrin (2024-10-12 16:39:49)

Effectivement nos chronologies divergent par Signo (2024-10-12 18:05:40)

J'ajoute... par Signo (2024-10-14 09:42:26)

Il vous faudra lire un peu d'historiens de l'époque moderne par Luc Perrin (2024-10-15 16:15:50)

Étrange réaction par Signo (2024-10-15 21:45:24)

désaccord toujours aussi radical sur le premier § mais aussi sur le reste par Luc Perrin (2024-10-17 11:54:37)

Réponse par Signo (2024-10-17 19:31:39)

des formulations plus acceptables cette fois Signo sauf par Luc Perrin (2024-10-18 17:58:29)

En effet par Peregrinus (2024-10-18 19:02:28)

la notion de "société parfaite" est ad extra par Luc Perrin (2024-10-20 00:21:12)

Ecclésiologie par Peregrinus (2024-10-20 16:25:49)

Comme je l’ai dit… par Signo (2024-10-19 19:33:56)

Deux problèmes par Peregrinus (2024-10-17 15:49:10)

Je suis globalement d’accord… par Signo (2024-10-17 22:37:05)

Ce n'est pas la modernité tridentine par Jean-Paul PARFU (2024-10-15 12:38:00)

là aussi cette vieille idée des polémistes catholiques n'a plus cours du tout par Luc Perrin (2024-10-15 16:36:44)

Disons que le Modernisme par Jean-Paul PARFU (2024-10-15 22:51:06)

C'est faire beaucoup d'honneur aux modernistes par Peregrinus (2024-10-16 13:51:33)

je vous renvoie aux études contemporaines par Luc Perrin (2024-10-17 12:07:21)

À nuancer me semble-t-il par Peregrinus (2024-10-17 15:00:18)

je souscris à votre caveat sur les filiations intellectuelles ci-dessus par Luc Perrin (2024-10-18 12:12:11)

Pour ma part je souscris par Peregrinus (2024-10-18 18:38:49)

C'est le Seigneur des Anneaux par Jean-Paul PARFU (2024-10-19 08:38:51)

Universalisme par Carillon 1758 (2024-10-12 02:46:38)

Il y a universalisme et universalisme par Jean-Paul PARFU (2024-10-12 10:26:48)

Comme disait votre militaire préféré par Roger (2024-10-12 12:26:08)

[réponse] par jejomau (2024-10-12 14:05:27)

Mais l'immigration de masse par Jean-Paul PARFU (2024-10-12 15:30:28)

Cet éminent penseur par ptk (2024-10-12 09:01:23)

Luc 2, 34 par Regnum Galliae (2024-10-14 12:45:35)

Très bien ! par Regnum Galliae (2024-10-12 11:00:13)

Effectivement, par Justin Petipeu (2024-10-14 08:03:27)