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À nuancer me semble-t-il
par Peregrinus 2024-10-17 15:00:18
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Je connais les travaux de Thierry Wanegffelen, qui traitent d'un sujet passionnant et sont très intéressants même si je ne souscrirais pas à toutes ses conclusions.

Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait rien à redire à certaines opinions d'Érasme : son mépris pour la scolastique ou pour les dévotions populaires notamment.

Néanmoins il me paraît excessif d'affirmer que le christianisme d'Érasme se réduit à une moraline. L'incontestable érasmien qu'était Thomas More a commis dans son Utopie un livre bien pire que L'Éloge de la folie : il était pourtant si peu relativiste qu'il a donné sa vie par fidélité à l'Église qui l'honore maintenant comme un saint et un martyr. Le théologien thomiste de Salamanque Vitoria, peu suspect me semble-t-il de relativisme théologique, a toujours pris la défense d'Érasme tout en critiquant certaines de ses opinions malheureuses (voir les pages que lui consacre l'ouvrage, certes un peu ancien, de Pierre Mesnard, L'essor de la philosophie politique au XVIe siècle).

Il est incontestable qu'Érasme a des railleries parfaitement inconvenantes contre certaines dévotions extérieures. Mais lequel de nos modernistes serait capable de signer les lignes suivantes extraites du Manuel du chevalier chrétien ?


Les actions qui ont le plus d’éclat sont pleines de taches, lorsqu’elles se font hors de l’Eglise. Les hérétiques et les schismatiques jeûnent, ils prient, ils chantent des psaumes, ils font des aumônes, ils vivent chastement, ils prêchent la parole de Dieu, et ils font beaucoup d’autres actions qui ont l’apparence de la piété, mais toutes ces œuvres sont défectueuses et souillées, parce qu’elles se font hors du Tabernacle. Que ceux qui cherchent un véritable repos ne s’éloignent point de la sainte Montagne de Dieu, sur laquelle l’Eglise est bâtie. […]
Quiconque a commis un péché mortel, a quitté la robe blanche qu’il avait reçue dans le baptême, et s’est revêtu de la robe noire et funeste du démon ; quoiqu’il soit certain que ceux qui conservent en eux la vigueur de la foi, recouvrent plus facilement leur innocence, non pas par le baptême, mais par la pénitence. Néanmoins s’ils ne se corrigent, encore qu’ils paraissent être dans le Tabernacle, à cause de la profession qu’ils font de la foi catholique, et de la participation aux sacrements, cependant ils n’habitent point véritablement comme il faut dans le Tabernacle du Seigneur. Le juste donc qui habite dans le Tabernacle de Dieu, et qui se repose sur sa sainte montagne, après avoir quitté l’Egyptienne ne s’arrête point ; mais suivant la lumière du feu divin qui l’éclaire, il marche toujours sans tache, et tend continuellement à une plus grande perfection, jusqu’à ce qu’il parvienne à cette stable et inébranlable félicité, qui nous est figurée par la terre promise.



C'est la raison pour laquelle je trouverais honorable pour les modernistes de posséder un tel ancêtre, qu'ils ne méritent certainement pas, quels qu'aient pu être par ailleurs ses limites et ses torts.

Peregrinus

     

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                      Effectivement nos chronologies divergent par Signo  (2024-10-12 18:05:40)
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                                  Étrange réaction par Signo  (2024-10-15 21:45:24)
                                      désaccord toujours aussi radical sur le premier § mais aussi sur le reste par Luc Perrin  (2024-10-17 11:54:37)
                                          Réponse par Signo  (2024-10-17 19:31:39)
                                              des formulations plus acceptables cette fois Signo sauf par Luc Perrin  (2024-10-18 17:58:29)
                                                  En effet par Peregrinus  (2024-10-18 19:02:28)
                                                      la notion de "société parfaite" est ad extra par Luc Perrin  (2024-10-20 00:21:12)
                                                          Ecclésiologie par Peregrinus  (2024-10-20 16:25:49)
                                                  Comme je l’ai dit… par Signo  (2024-10-19 19:33:56)
                                      Deux problèmes par Peregrinus  (2024-10-17 15:49:10)
                                          Je suis globalement d’accord… par Signo  (2024-10-17 22:37:05)
                  Ce n'est pas la modernité tridentine par Jean-Paul PARFU  (2024-10-15 12:38:00)
                      là aussi cette vieille idée des polémistes catholiques n'a plus cours du tout par Luc Perrin  (2024-10-15 16:36:44)
                          Disons que le Modernisme par Jean-Paul PARFU  (2024-10-15 22:51:06)
                          C'est faire beaucoup d'honneur aux modernistes par Peregrinus  (2024-10-16 13:51:33)
                              je vous renvoie aux études contemporaines par Luc Perrin  (2024-10-17 12:07:21)
                                  À nuancer me semble-t-il par Peregrinus  (2024-10-17 15:00:18)
                                      je souscris à votre caveat sur les filiations intellectuelles ci-dessus par Luc Perrin  (2024-10-18 12:12:11)
                                          Pour ma part je souscris par Peregrinus  (2024-10-18 18:38:49)
                                              C'est le Seigneur des Anneaux par Jean-Paul PARFU  (2024-10-19 08:38:51)
      Universalisme par Carillon 1758  (2024-10-12 02:46:38)
          Il y a universalisme et universalisme par Jean-Paul PARFU  (2024-10-12 10:26:48)
              Comme disait votre militaire préféré par Roger  (2024-10-12 12:26:08)
                  [réponse] par jejomau  (2024-10-12 14:05:27)
                  Mais l'immigration de masse par Jean-Paul PARFU  (2024-10-12 15:30:28)
      Cet éminent penseur par ptk  (2024-10-12 09:01:23)
          Luc 2, 34 par Regnum Galliae  (2024-10-14 12:45:35)
      Très bien ! par Regnum Galliae  (2024-10-12 11:00:13)
          Effectivement, par Justin Petipeu  (2024-10-14 08:03:27)


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