Le Forum Catholique

…pour faire tenir à vos interlocuteurs des propos qu’ils n’ont jamais formulés. Une telle imagination, on s’attendrait plutôt à la rencontrer sous la plume d’un romancier que sous celle d’un maître de conférences agrégé d’histoire de l’Église, mais passons...

J’avais pourtant pris la précaution de citer textuellement, à la suite de Pie IX, une parole du pape saint Félix qui ressemblait fort à la célèbre phrase de Paul VI : “L’Église ne vous demande que la liberté.” À première vue, Pie IX paraissait décidément bien loin de “l'hyper-intransigeantisme” dont vous l’accusiez.

Pas si vite, me rétorquez-vous : dans le Syllabus de Pie IX, “l’erreur XXIV déclare anathème celui qui exclut pour l’Église l’usage de la force”.

Apparemment, le mot “anathème” est ici encore le fruit de votre imagination. Mais surtout, comme je vous l’ai déjà expliqué, quand le Syllabus condamne la proposition “XXIV. L’Église n’a pas le droit d’employer la force”, il veut simplement dire que l’Église a le droit de faire usage de la force. Est-ce que, par hasard, vous préconiseriez que le Vatican mette définitivement au chômage ses gendarmes ?

Faire usage de la force, expliquais-je, c’est précisément ce qu’a fait le pape Pie IX, encore souverain des États pontificaux à cette époque, quand il a retiré aux époux Mortara la garde de leur enfant, pour éviter que celui-ci, baptisé à l’article de la mort, n’apostasie sous l’influence de ses parents juifs.

Pie IX a rencontré beaucoup d’adversaires dans cette affaire, à commencer par Napoléon III, mais il s’est acquis la reconnaissance du jeune Mortara, qui, devenu prêtre, a écrit en espagnol un Mémoire en hommage au “grand pontife de sainte et vénérée mémoire”, mémoire qui a été traduit il y a quelques années par Vittorio Messori :

Aux catholiques orgueilleux qui osent mettre en discussion les actes de l’autorité spirituelle, prêts à les désapprouver et à les condamner, je dirai que de catholique ils n’ont que le nom et les apparences… Aux catholiques timides et couards qui respectent les droits de l’Église mais n’osent pas témoigner extérieurement leur foi, je dirai que la couardise est une bien vilaine chose dans tous les domaines de la réalité, mais qu’en matière religieuse elle est proche de la désertion et de l’apostasie…

Voilà bien le langage plein de fermeté d’un vrai disciple de Moïse, qui doit à un pape syllabusien d’avoir conservé la foi !

V.

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Les « fake news » de Viganò et consorts par Réginald (2020-07-14 16:20:49)

Pas très convainquant ! par Jean-Paul PARFU (2020-07-14 18:03:25)

Convaincant ! par Jean-Paul PARFU (2020-07-14 18:06:21)

et sur le fond ? par Réginald (2020-07-14 18:12:07)

Sur le fond ? par Jérusalem (2020-07-14 20:01:47)

[réponse] par jejomau (2020-07-14 20:06:22)

Yves Daoudal a répondu à votre objection par Adso (2020-07-15 08:58:54)

Ce qu'écrit Daoudal par Jean-Paul PARFU (2020-07-15 09:19:09)

[réponse] par Réginald (2020-07-15 10:26:48)

Deux remarques ! par Jean-Paul PARFU (2020-07-15 10:57:10)

vous vous meprenez par Réginald (2020-07-15 11:05:29)

Je m'étonne que Daoudal ... par Meneau (2020-07-15 11:13:24)

Mais vous ne pouvez nier par Jean-Paul PARFU (2020-07-15 11:40:09)

Martin V par Meneau (2020-07-15 11:49:47)

Vous trichez un peu par Jean-Paul PARFU (2020-07-15 12:20:27)

C'est vous qui trichez par Meneau (2020-07-15 13:50:28)

C'est bien ce que je dis. par Yves Daoudal (2020-07-15 13:46:43)

C'est ce que vous dites par Meneau (2020-07-15 14:08:07)

Un concile à éclipses oecuméniques par Jean-Paul PARFU (2020-07-15 14:36:59)

Amusante formulation par Meneau (2020-07-15 15:17:45)

Le concile de Constance est certainement œcuménique... par Vianney (2020-07-15 15:26:19)

Grégoire XII était le pape légitime par Jean-Paul PARFU (2020-07-15 16:29:00)

Apparemment... par Vianney (2020-07-15 17:10:59)

Cette réitération de la canonisation de Ste Brigitte par Jean-Paul PARFU (2020-07-15 17:53:17)

Plus précisément... par Vianney (2020-07-15 20:03:24)

La lignée romaine par Jean-Paul PARFU (2020-07-15 22:00:00)

Ah, cette distinction par AVV-VVK (2020-07-14 18:20:33)

Ce ne sont pas des “news”, “fake” ou non par Vianney (2020-07-14 20:50:14)

"les avenants et..." par AVV-VVK (2020-07-15 09:53:43)

prenons mon concile préféré Latran V 1512-1517 et sortons d'un faux débat par Luc Perrin (2020-07-15 18:22:33)

“Dispositions conciliaires” par Vianney (2020-07-15 20:44:48)

vaste débat Vianney que vous faîtes semblant par Luc Perrin (2020-07-16 11:59:02)

Cher Luc ! par Jean-Paul PARFU (2020-07-16 12:31:27)

Sut la liberté religieuse par Jean-Paul PARFU (2020-07-16 12:42:23)

Vatican II, un contre-syllabus par Regnum Galliae (2020-07-16 14:12:01)

contre-syllabus par Réginald (2020-07-16 15:08:38)

Qui fait semblant... par Vianney (2020-07-16 15:01:49)

cher ami quand vous aurez obtenu de l'UE par Luc Perrin (2020-07-20 17:14:15)

Vous avez décidément beaucoup d’imagination… par Vianney (2020-07-21 21:39:29)

une forme d'autisme ou un masque porté trop haut par Luc Perrin (2020-07-22 12:50:07)

Désolé, l’affaire Mortara n’est pas “hors sujet” : elle est en plein d [...] par Vianney (2020-07-22 15:30:38)

Oui mais.... par Luc de Montalte (2020-07-22 16:24:41)

D’accord... par Vianney (2020-07-22 17:18:20)

Question par Luc de Montalte (2020-07-22 19:12:04)

Peut-être, en France... par Vianney (2020-07-22 22:58:51)

Le jeune Mortara ... par Ion (2020-07-22 17:16:42)

Dieu n’avait pas confié ce baptisé... par Vianney (2020-07-22 17:48:19)

Ce qui est amusant dans la position de Luc Perrin par Jean-Paul PARFU (2020-07-22 19:53:22)

Oui, il nous reproche de ramener perpétuellement... par Vianney (2020-07-22 23:13:34)