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Vous trichez un peu
par Jean-Paul PARFU 2020-07-15 12:20:27
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1) Les autres prétendants ont démissionné parce que Sigismond a convoqué un concile et les a obligés à démissionner.

Rappelons les faits :

"À la suite du concile de Pise de 1409, l'Église catholique se retrouvait avec trois papes à sa tête : Alexandre V, Benoît XIII et Grégoire XII. Dans la confusion générale, l'empereur choisit de se substituer au Sacré Collège défaillant, comme certains canonistes lui en conféraient le droit. Jean XXIII, successeur d'Alexandre V, lui en fournit l'occasion : il fut vaincu par le roi de Naples, Ladislas Ier, partisan de Grégoire XII, et dut se réfugier à la cour impériale. Sigismond accepta à condition qu'un concile fût tenu dans une ville d'Empire. Il put donc annoncer que le 1er novembre 1414, le concile se réunirait à Constance.

Sigismond s'assura ensuite du succès du futur concile. Devant la résistance de Jean XXIII et de ses partisans italiens, il modifia le mode de scrutin. Le vote par nation remplaça le vote par tête, ne laissant à l'Italie qu'une seule voix. Comprenant son échec, Jean XXIII s'enfuit le 20 mars 1415... Jean XXIII fut arrêté et déposé. Grégoire XII, après avoir reconvoqué le concile par la voix de son légat, démissionna par procurateur le 4 juillet 1415 au sein du concile. Sigismond fit avancer ses troupes en Espagne et au Portugal, écrasant les partisans de Benoît XIII... Ceci fait, le concile élut le 11 novembre, jour de la saint Martin, le Romain Oddone Colonna, qui prit le nom de Martin V. Le nouveau pape présida alors le concile qui siégea jusqu'au 22 avril 1418. (Wikipédia)"

En un mot, et je ne parle pas de manière générale, mais dans la situation précise du début du XVème siècle, sans l'empereur du St Empire et sans le concile de Constance, l'Eglise aurait peut-être 3 papes, voire davantage, aujourd'hui encore !

2) L'importance d'un concile n'est pas forcément liée à son caractère oecuménique ou pas.

     

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 Les « fake news » de Viganò et consorts par Réginald  (2020-07-14 16:20:49)
      Pas très convainquant ! par Jean-Paul PARFU  (2020-07-14 18:03:25)
          Convaincant ! par Jean-Paul PARFU  (2020-07-14 18:06:21)
              et sur le fond ? par Réginald  (2020-07-14 18:12:07)
                  Sur le fond ? par Jérusalem  (2020-07-14 20:01:47)
                  [réponse] par jejomau  (2020-07-14 20:06:22)
                  Yves Daoudal a répondu à votre objection par Adso  (2020-07-15 08:58:54)
                      Ce qu'écrit Daoudal par Jean-Paul PARFU  (2020-07-15 09:19:09)
                      [réponse] par Réginald  (2020-07-15 10:26:48)
                          Deux remarques ! par Jean-Paul PARFU  (2020-07-15 10:57:10)
                              vous vous meprenez par Réginald  (2020-07-15 11:05:29)
                      Je m'étonne que Daoudal ... par Meneau  (2020-07-15 11:13:24)
                          Mais vous ne pouvez nier par Jean-Paul PARFU  (2020-07-15 11:40:09)
                              Martin V par Meneau  (2020-07-15 11:49:47)
                                  Vous trichez un peu par Jean-Paul PARFU  (2020-07-15 12:20:27)
                                      C'est vous qui trichez par Meneau  (2020-07-15 13:50:28)
                          C'est bien ce que je dis. par Yves Daoudal  (2020-07-15 13:46:43)
                              C'est ce que vous dites par Meneau  (2020-07-15 14:08:07)
                                  Un concile à éclipses oecuméniques par Jean-Paul PARFU  (2020-07-15 14:36:59)
                                      Amusante formulation par Meneau  (2020-07-15 15:17:45)
                                      Le concile de Constance est certainement œcuménique... par Vianney  (2020-07-15 15:26:19)
                                          Grégoire XII était le pape légitime par Jean-Paul PARFU  (2020-07-15 16:29:00)
                                              Apparemment... par Vianney  (2020-07-15 17:10:59)
                                                  Cette réitération de la canonisation de Ste Brigitte par Jean-Paul PARFU  (2020-07-15 17:53:17)
                                                      Plus précisément... par Vianney  (2020-07-15 20:03:24)
                                                          La lignée romaine par Jean-Paul PARFU  (2020-07-15 22:00:00)
              Ah, cette distinction par AVV-VVK  (2020-07-14 18:20:33)
      Ce ne sont pas des “news”, “fake” ou non par Vianney  (2020-07-14 20:50:14)
          "les avenants et..." par AVV-VVK  (2020-07-15 09:53:43)
      prenons mon concile préféré Latran V 1512-1517 et sortons d'un faux débat par Luc Perrin  (2020-07-15 18:22:33)
          “Dispositions conciliaires” par Vianney  (2020-07-15 20:44:48)
              vaste débat Vianney que vous faîtes semblant par Luc Perrin  (2020-07-16 11:59:02)
                  Cher Luc ! par Jean-Paul PARFU  (2020-07-16 12:31:27)
                  Sut la liberté religieuse par Jean-Paul PARFU  (2020-07-16 12:42:23)
                  Vatican II, un contre-syllabus par Regnum Galliae  (2020-07-16 14:12:01)
                      contre-syllabus par Réginald  (2020-07-16 15:08:38)
                  Qui fait semblant... par Vianney  (2020-07-16 15:01:49)
                      cher ami quand vous aurez obtenu de l'UE par Luc Perrin  (2020-07-20 17:14:15)
                          Vous avez décidément beaucoup d’imagination… par Vianney  (2020-07-21 21:39:29)
                              une forme d'autisme ou un masque porté trop haut par Luc Perrin  (2020-07-22 12:50:07)
                              Désolé, l’affaire Mortara n’est pas “hors sujet” : elle est en plein d [...] par Vianney  (2020-07-22 15:30:38)
                                  Oui mais.... par Luc de Montalte  (2020-07-22 16:24:41)
                                      D’accord... par Vianney  (2020-07-22 17:18:20)
                                          Question par Luc de Montalte  (2020-07-22 19:12:04)
                                              Peut-être, en France... par Vianney  (2020-07-22 22:58:51)
                                  Le jeune Mortara ... par Ion  (2020-07-22 17:16:42)
                                      Dieu n’avait pas confié ce baptisé... par Vianney  (2020-07-22 17:48:19)
                                          Ce qui est amusant dans la position de Luc Perrin par Jean-Paul PARFU  (2020-07-22 19:53:22)
                                              Oui, il nous reproche de ramener perpétuellement... par Vianney  (2020-07-22 23:13:34)


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