Le Forum Catholique

Le dogme est donc un signifié que dépasse le signifiant.

La classification signifiant / signifié et dans quelle catégorie vous rangez le dogme, cela n'apparaît pas clairement dans votre post, surtout quand vous nous dites que le signifiant (donc l'expression dogmatique par opposition au dogme ???) dépasse le signifié (qui est lui-même un signifiant de "l'aspect de la divinité" qui est derrière ?)
J'avoue ne pas bien comprendre.

Mais reprenons.

la réalité sous-tendue par le dogme est éternelle et immuable

D'accord.

L'expression dogmatique peut et doit évoluer avec le langage.

D'accord aussi. MAIS la réalité sous-tendue étant immuable, c'est évolution de l'expression ne peut pas se faire de telle sorte que la réalité exprimée ou signifiée change. Donc l'expression dogmatique peut évoluer dans le sens d'une clarification, éventuellement même d'une simple remise à niveau du langage employé, MAIS toujours avec la même signification inhérente.

Il ne s'agit donc pas d'enfermer la "réalité sous-tendue" dans une formulation dogmatique donnée. Mais tout simplement de dire que ce qui était vrai à une époque reste vrai aujourd'hui, et qu'à moins que le langage ait évolué de telle sorte que la formulation dogmatique employée à l'époque induise un contre-sens dans le langage d'aujourd'hui, cette même formulation reste vraie également. On peut la clarifier, l'expliquer, la développer. Mais elle reste vraie et ne peut être contredite.

Cordialement
Meneau

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Légitimité d’interprétations différentes par Ion (2011-09-14 19:21:43)

Vous vous égarez Ion ! par Jean-Paul PARFU (2011-09-14 20:20:29)

oui c'est de l'égarement ou par jejomau (2011-09-14 20:41:05)

Et si vous argumentiez ? par Ion (2011-09-15 00:47:34)

bon , eh bien par jejomau (2011-09-15 06:50:00)

Votre interprétation de l'actualité est par trop extensive... et hasardeuse par Meneau (2011-09-15 11:10:50)

Charité bien ordonnée commence par soi-même... par Athanasios D. (2011-09-14 22:06:13)

Rien n'empêche par PEB (2011-09-14 22:22:21)

Vous avez raison. Et Me Parfu a tort. par Yves Daoudal (2011-09-15 10:42:34)

Comment voulez-vous croire Monsieur Daoudal au caractère dogmatique d'un texte par Jean-Paul PARFU (2011-09-15 12:23:14)

Simple : par Athanasios D. (2011-09-15 12:55:22)

Merci d'avoir été plus rapide, par Yves Daoudal (2011-09-15 13:20:22)

Lisez l'intervention du cardinal Walter Kasper du 11 novembre 2004 par Jean-Paul PARFU (2011-09-15 14:26:46)

Il ne me semble pas par Yves Daoudal (2011-09-15 16:52:43)

Votre patience... par Etienne (2011-09-15 12:35:27)

Question par Meneau (2011-09-15 13:39:23)

Et précision par Meneau (2011-09-15 13:49:03)

La raison peut faire défaut... par Athanasios D. (2011-09-15 17:47:03)

vous posez une bonne question mais par Luc Perrin (2011-09-15 00:37:18)

Mon goût pour l'excès ? par Ion (2011-09-15 00:54:41)

mais c'est ce que vous avez écrit par Luc Perrin (2011-09-15 09:03:02)

La question du langage par PEB (2011-09-15 16:40:22)

oui et non PEB par Luc Perrin (2011-09-15 17:57:02)

Je n'en disconviens guère par PEB (2011-09-16 00:34:59)

Pas de libre examen par Ion (2011-09-16 08:26:47)

Ce ne sont pas tant les insuffisances conciliaires qui sont en cause par le torrentiel (2011-09-16 11:42:09)

Vous oubliez la mission de l'Eglise par Meneau (2011-09-16 15:35:11)

Lier, délier, paître, confirmer par le torrentiel (2011-09-17 01:08:30)

... et Pascendi par Meneau (2011-09-16 15:47:12)

Dogme = projection? par PEB (2011-09-16 16:53:12)

Signifiant et signifié par Meneau (2011-09-16 17:40:05)

ERRATA par PEB (2011-09-16 18:49:54)

Logique projective ? par le torrentiel (2011-09-17 02:07:02)

Mais je suis moderniste... par le torrentiel (2011-09-17 01:44:36)

Ainsi donc, vous êtes tombé dans l’égoût... par Vianney (2011-09-17 08:13:43)

Mon pauvre Vianney, vous prenez les raccourcis pour l'intégralité de la pensé [...] par le torrentiel (2011-09-17 13:20:47)

Deux choses par Meneau (2011-09-17 18:23:25)

Percevoir, oui, avoir la certitude, non par Ion (2011-09-17 20:46:44)

Réponse par le torrentiel (2011-09-17 21:25:20)

Donc par Meneau (2011-09-18 00:01:29)

Nous parions sur de l'invérifiable, par le torrentiel (2011-09-18 00:24:34)

[réponse] par Meneau (2011-09-18 00:49:55)

Moi, je ne parlais pas que de catholiques à des catholiques. par le torrentiel (2011-09-18 03:12:16)

À plus forte raison par Vianney (2011-09-18 08:19:04)

Je n'employais pas de mots à contre-sens par le torrentiel (2011-09-18 09:43:52)

A libre examinateur, libre examinateur et demi par PEB (2011-09-18 11:01:58)

Non non par Meneau (2011-09-18 11:40:36)

Dis comme ça par PEB (2011-09-18 15:44:25)

Je rejoins l'argumentation de Luc Perrin par Meneau (2011-09-15 11:07:00)

Pour être précis... par Athanasios D. (2011-09-15 11:22:20)

Maiiiiiiiiiiiis..... par Le Webmestre (2011-09-15 15:40:21)

Désolé Chef ! par Athanasios D. (2011-09-15 16:15:29)

Mais non ! par Le Webmestre (2011-09-15 16:19:19)

Hi hi... par Athanasios D. (2011-09-15 16:24:40)

Pourtant ! par Meneau (2011-09-15 17:12:54)

Vous noterez par Le Webmestre (2011-09-15 17:15:13)

Je suis passé à côté moi aussi... par Vianney (2011-09-15 20:06:35)

Je pensais... par Athanasios D. (2011-09-15 17:19:34)

Il semblerait que ces discussions par Anton (2011-09-16 09:06:37)