Le Forum Catholique

Bossuet, Explication de quelques difficultés sur les prières de la messe à un nouveau catholique, chap. 45 :

« L’esprit des liturgies n’est pas de nous attacher à de certains moments précis, mais de nous faire considérer le total de l’action pour en entendre aussi l’effet entier. (…) Les choses qu’on célèbre sont si grandes, ont tant d’effets différents et tant de divers rapports, que l’Église, ne pouvant tout dire, ni expliquer toute l’étendue du divin mystère en un seul endroit, divise son opération, quoique très simple en elle-même, comme en diverses parties, avec des paroles convenables à chacune, afin que le tout compose un même langage mystique et une même action morale. C’est donc pour rendre la chose plus sensible que l’Église parle en chaque endroit comme la faisant actuellement, et sans même trop considérer si elle est faite, ou si elle est peut-être encore à faire ; très contente que le tout se trouve dans le total de l’action, et qu’on y ait à la fin l’explication la plus pleine, la plus vive et la plus sensible qu’on puisse jamais imaginer. »

Et un peu plus loin :

« Tout cela est un effet du langage humain, qui ne peut s’expliquer que par partie ; et Dieu, qui voit dans nos cœurs d’une seule vue ce que nous avons dit, ce que nous disons et ce que nous voulons dire, écoute tout et fait tout dans les moments convenables qui lui sont connus, sans qu’il soit besoin de nous mettre en peine en quel endroit précis il le fait : il suffit que nous exprimions tout ce qui se fait par des actions et par des paroles convenables ; et que le tout ensemble, quoique fait et prononcé successivement, nous représente en unité tous les effets et comme toute la face du divin mystère. »

Bossuet rappelle ici que la liturgie « déploie » le mystère en plusieurs moments symboliques, mais que l’action reste unique et indivisible. L’offertoire ancien, qui emploie déjà un langage sacrificiel avant la consécration, n’est donc pas une erreur théologique : il relève de cette pédagogie mystique qui anticipe ce qui sera pleinement accompli dans le Canon. Le langage de la liturgie n’est pas celui du rationalisme qui découpe et analyse, mais celui de la prière symbolique qui déploie le mystère et nous fait entrer dans l’éternité.

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Existe-t-il un contre argumentaire concernant les critiques de l'offertoire trid [...] par Joseph Dastros (2025-09-09 10:10:28)

éléments de réponse par Réginald (2025-09-09 11:32:47)

Quels auteurs... par Joseph Dastros (2025-09-09 13:36:29)

Bossuet par Réginald (2025-09-09 21:37:06)

observations complémentaires par Luc Perrin (2025-09-09 13:52:58)

Sur l'offertoire par Jean-Paul PARFU (2025-09-09 16:44:02)

Ah bon ? par Athanasios D. (2025-09-09 17:42:45)

offertoire et Kabbale Juive par Réginald (2025-09-09 20:31:23)

[réponse] par Argali (2025-09-10 07:22:02)

Source sur l’origine de l’offertoire? par Signo (2025-09-09 20:32:59)

L'argument d'antiquité par Montes Gelboe (2025-09-10 09:28:06)

Pendant dix siècles, par Réginald (2025-09-10 09:49:25)

oui à votre conclusion mais non au raisonnement par Luc Perrin (2025-09-10 10:33:49)

je ne dis pas par Réginald (2025-09-10 10:48:21)

L’offertoire et le reste par MDK (2025-09-10 13:59:20)

sophismes et vraie critique par Réginald (2025-09-10 14:44:07)

En passant par MDK (2025-09-10 19:54:31)

pour une critique crédible du NOM par Réginald (2025-09-10 20:05:21)

Pas entièrement d’accord par Vincent F (2025-09-11 11:27:06)

les deux bouts de la chaine par Réginald (2025-09-11 11:43:47)

Il ne suffit pas de le dire par MDK (2025-09-11 17:42:49)

il y a en effet un changement des perspectives. par Jean-Paul PARFU (2025-09-11 18:31:47)

C’est comme par Réginald (2025-09-11 19:23:26)

Je comprends bien que par Réginald (2025-09-11 19:36:12)

Je suis fasciné par les trésors par Jean-Paul PARFU (2025-09-11 22:13:28)

Narratif ou performatif ? par Réginald (2025-09-11 22:26:56)

Ambiguës par ptk (2025-09-12 12:05:55)

donc par Réginald (2025-09-12 12:23:51)

Mais pas si viiiite par ptk (2025-09-12 13:28:03)

incoéhrence et esquive par Réginald (2025-09-12 14:00:02)

Une messe bâtarde ! par Jean-Paul PARFU (2025-09-12 14:47:38)

"La messe bâtarde" par AVV-VVK (2025-09-12 20:59:28)

Exagerée, c'est vrai par ptk (2025-09-13 01:00:08)

On aimerait par ptk (2025-09-12 14:49:33)

archéologisme par Regnum Galliae (2025-09-11 10:22:24)

De Van der Weyden à Soulages par Réginald (2025-09-11 11:11:01)

Le récit n’est pas narratif, mais performatif par Réginald (2025-09-10 08:53:57)

Vous racontez n'importe quoi par Fenestri (2025-09-10 15:05:16)

Correction de la première image par Fenestri (2025-09-10 15:19:14)

On vous répond par Jean-Paul PARFU (2025-09-10 16:00:16)

oui par Réginald (2025-09-10 16:14:50)

Vous ne chipotez pas un peu? par Athanasios D. (2025-09-10 16:29:05)

précision importante par Réginald (2025-09-11 12:43:39)

Je vous conseille par Jean-Paul PARFU (2025-09-10 18:22:38)

Vous êtes incorrigible par Athanasios D. (2025-09-10 22:59:40)

Sur l'offertoire traditionnel et son sens spirituel par Signo (2025-09-09 14:47:26)

sans être un grand savant, Denis Crouan néglige une chose par jejomau (2025-09-09 15:28:55)

Tout le combat de Denis Crouan par Joseph Dastros (2025-09-09 15:35:34)

voilà exactement le problème par jejomau (2025-09-09 15:49:58)

Sincèrement jejomeau par Roger (2025-09-09 15:44:24)

je peux répondre pour moi sans être Jejomau par Luc Perrin (2025-09-09 20:58:07)

une précision utile par Luc Perrin (2025-09-10 10:49:28)