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Vous réalisez un exploit
par Candidus 2021-09-12 23:13:22
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Vous évoquez en moins de 20 lignes une multitude de sujets débattus des milliers de fois ici et ailleurs. Votre récit est simpliste, on pourrait vous objectez toutes sortes de faits et de réalités. Comme je commence à être las de répondre régulièrement aux mêmes objections, je me contenterai de citer la réponse du Bureau de presse du St Siège sur ce sujet en 1976, ainsi que l'extrait d'un article publié par Max Thurian en 1983 :

Le Bureau de presse du St Siège communique :

A la question du journaliste Georges Huber demandant s'il y a eu une participation de théologiens protestants à la rédaction du texte du nouveau Missel, le directeur de la Salle de presse du Saint-Siège répond :

1. En 1965, certains membres de communautés protestantes ont exprimé le désir de suivre les travaux du Consilium pour l'application de la Constitution sur la liturgie.

2. En août 1966, six théologiens de différentes dénominations protestantes ont été admis comme simples observateurs.

3. Les observateurs protestants n'ont pas participé à l'élaboration des textes du nouveau Missel.

25 février 1976.

Max Thurian confirme cette déclaration dans l'article suivant :

Précisions à propos des observateurs au Consilium :

"Par décision du Pape Paul VI, un petit nombre d'observateurs non-catholiques furent admis aux sessions du Consilium de liturgie chargé de mettre en application la Constitution conciliaire « Sacrosanctum Concilium ». Certains ont accusé ces observateurs d'avoir influencé les travaux du Consilium et donc la réforme liturgique postconciliaire dans un sens protestant ou modernisant. Une telle accusation ne peut procéder que d'une méconnaissance totale du rôle et de l'esprit des observateurs au Consilium. Pour avoir été l'un des six ou sept théologiens admis aux sessions plénières des membres, cardinaux et évêques, je puis témoigner du fait que les observateurs étaient présents essentiellement pour écouter les débats, sans y prendre part, pour recevoir un enseignement de cette recherche catholique et pour en rapporter les résultats dans leurs Églises. D'autre part, comme ils avaient été choisis parmi les spécialistes en liturgie de leurs traditions respectives, leur orientation spirituelle allait plutôt dans le sens du respect de la grande Tradition, que dans le sens d'une adaptation au goût du jour. Certains d'ailleurs les ont accusés, à l'inverse, d'avoir eu quelque influence conservatrice sur la mise au point des textes liturgiques! Plutôt que d'influencer en quoi que ce soit la réforme liturgique, leur souci a été de transmettre dans leurs communautés l'esprit profondément traditionnel de l'oeuvre liturgique du Concile, du Consilium et de Paul VI."

Une liturgie oecuménique, Notitiae 1983, p. 625.

Pour le reste, je vous laisse dans le confort de votre vision bichromique du monde.

     

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 Le mythe de l'ambiguïté du NOM par Candidus  (2021-09-03 22:59:08)
      Vous n'avez pas mentionné par Jean-Paul PARFU  (2021-09-03 23:58:54)
          Si j'ai bien compris votre sylogisme... par Candidus  (2021-09-04 05:41:18)
              Question par Meneau  (2021-09-04 11:52:58)
                  Un être sans cicatrices est un être sans histoire par Candidus  (2021-09-04 12:31:39)
                      Rite promulgué ? par Jean-Paul PARFU  (2021-09-04 13:13:41)
                          Et vous avez bien sûr par Gaius  (2021-09-04 13:45:22)
                              Il y a de gros soupçons par Jean-Paul PARFU  (2021-09-04 14:26:12)
                                  Ah alors par Gaius  (2021-09-04 16:56:17)
                          Lisez Yves Chiron par Candidus  (2021-09-04 16:16:28)
                      Légitimité ou légalité ? par Meneau  (2021-09-04 16:49:06)
                          Quelques exemples où on peut contester la légitimité mais pas la légalité par Candidus  (2021-09-04 18:55:48)
                              [réponse] par Meneau  (2021-09-04 19:07:36)
                                  Pour qu'une loi soit illégitime... par Candidus  (2021-09-04 19:14:35)
                                      Oui pour la légitimité morale intrinsèque d'une loi par Meneau  (2021-09-04 19:29:03)
                                  Un autre exemple par Candidus  (2021-09-08 06:28:09)
                                      Exactement, par Jerailu  (2021-09-08 06:35:43)
                                      Et pour le mariage homosexuel par Eti Lène  (2021-09-08 06:37:31)
                                          Je vous laisse trouver la réponse tout seul par Candidus  (2021-09-08 08:15:56)
                                              La légalité ne fait pas la légitimité par Eti Lène  (2021-09-08 08:45:21)
                                              Sur la messe ancienne par Eti Lène  (2021-09-08 09:21:10)
                                                  Attention avec la notion de bons et mauvais fruits par Candidus  (2021-09-08 09:46:42)
                                                      Le canon 1 par Eti Lène  (2021-09-08 09:53:11)
                                                  La légitimité du VOM ne dépend pas de l'illégitimité du NOM par Candidus  (2021-09-08 10:02:44)
                                                      Tout était écrit par Eti Lène  (2021-09-08 10:24:04)
                                                          Vous partez dans tous les sens par Candidus  (2021-09-08 15:37:21)
                                                              Théologiquement par Eti Lène  (2021-09-08 17:49:42)
                                                                  Il vous reste à m'expliquer... par Candidus  (2021-09-09 00:00:52)
                                                                      Vous partez d'un présupposé par Eti Lène  (2021-09-09 10:00:47)
                                                                          Encore une fois vous esquivez ma question par Candidus  (2021-09-09 10:10:05)
                                                                              Je vous concède par Eti Lène  (2021-09-09 10:33:02)
                                                                  L'effet de cliquet par Candidus  (2021-09-09 10:04:13)
                                                                      La question du comment par Eti Lène  (2021-09-09 10:20:17)
                                                                          Vous voulez un exemple ? par Candidus  (2021-09-09 14:30:29)
                                                                              Êtes-vous sûr ? par Luc de Montalte  (2021-09-09 14:44:49)
                                                                                  Rien après une recherche rapide par Luc de Montalte  (2021-09-09 17:42:48)
                                                                                  St André dans l'embolisme du Pater par Candidus  (2021-09-09 18:10:15)
                                                                                      Saint Grégoire le Grand par Luc de Montalte  (2021-09-09 18:30:33)
                                                                                      Je vois souvent ça par Jerailu  (2021-09-11 01:36:19)
                                                                                          Cela ne me choque pas, mais... par Candidus  (2021-09-11 08:23:40)
                                                                                              Oui, je vois la boite de pandore par Jerailu  (2021-09-11 12:07:37)
                                                      Autres citations de Paul VI par Eti Lène  (2021-09-08 10:40:58)
                          Légitimité par Paterculus  (2021-09-11 09:15:23)
      Pardon? par Alanian  (2021-09-04 02:51:17)
          Autel et orientation du célébrant par Candidus  (2021-09-04 06:30:27)
              L' orientation du célébrant par AVV-VVK  (2021-09-04 09:12:30)
              Vous ne répondez par Alanian  (2021-09-04 15:03:11)
      Oui mais cher candidus par Roger  (2021-09-04 08:17:47)
          Oui main un des défauts de la "forme ordinaire" par Donapaleu  (2021-09-04 09:39:18)
               et je dirai même plus par Roger  (2021-09-04 10:03:01)
              C'est la faiblesse de ce rite par Candidus  (2021-09-04 10:11:32)
                  Pas certain par Roger  (2021-09-04 10:30:25)
                      Exactement.... par Pol  (2021-09-04 10:58:44)
                  La désacralisation et les abus par Donapaleu  (2021-09-04 10:44:49)
                      Cher Donapaleu par Roger  (2021-09-04 10:50:00)
                          Un genre de gnose par Donapaleu  (2021-09-04 12:27:51)
                      Un rite qui dépend trop des dispositions du célébrant par Candidus  (2021-09-04 11:44:17)
          La messe doit-elle être didactique ? par Candidus  (2021-09-04 11:36:43)
              A propos des reproches... par Athanasios D.  (2021-09-04 20:20:35)
      Non l'ambiguïté n'est pas un mythe ! par jl dAndré  (2021-09-04 12:27:48)
          Avec cette méthode de lecture... par Candidus  (2021-09-04 12:42:51)
              La Tradition reproche au Nom son hétérodoxie ! par Jean-Paul PARFU  (2021-09-04 13:47:01)
                  Non maître par Roger  (2021-09-04 15:36:34)
                      Vous pouvez lire par Jean-Paul PARFU  (2021-09-04 16:30:41)
              Archéologisme ! Que c'est bien dit ! par jl dAndré  (2021-09-04 14:10:36)
                  Les rites naissent et meurent avec ceux qui les célèbrent par Candidus  (2021-09-04 16:31:52)
              Vous ne répondez pas par Eti Lène  (2021-09-04 17:20:23)
                  Si vous y tenez par Candidus  (2021-09-04 18:27:26)
                      Ce que la Constitution apostolique par AVV-VVK  (2021-09-04 18:41:50)
                      [réponse] par Meneau  (2021-09-04 18:47:12)
      Ce rite est si clair par Eti Lène  (2021-09-04 17:07:45)
      Traditionis Custodes et le projet de messe œcuménique par Regnum Galliae  (2021-09-07 12:47:06)
      Et le vôtre ? par Paterculus  (2021-09-11 09:09:37)
      Merci, cher Candidus ! par Paterculus  (2021-09-11 09:29:06)
          Je défends le NOM par amour du VOM par Candidus  (2021-09-11 10:11:07)
              Comme je le dis souvent, par Jerailu  (2021-09-11 12:11:32)
              Approche dépassionnée par Paterculus  (2021-09-11 13:44:01)
          C'est un peu plus qu'un seul... par Meneau  (2021-09-11 11:11:12)
              Ces citations démontrent la crise du "protestantisme historique" par Candidus  (2021-09-11 14:42:37)
                  Je ne serai pas aussi affirmatif par Meneau  (2021-09-11 17:13:28)
                      Peut être mais après cher Meneau, par Jerailu  (2021-09-11 17:37:17)
                      Faisons simple par Candidus  (2021-09-11 21:19:52)
                          Accrochez-vous à votre idée par Eti Lène  (2021-09-11 21:37:46)
                          Je pense par Meneau  (2021-09-11 21:47:06)
                              Un peu, mais pas trop ? par Candidus  (2021-09-11 22:01:44)
                                  Ces protestants par Meneau  (2021-09-11 22:21:38)
                                      Attendez de lire... par Candidus  (2021-09-11 22:30:48)
                                      Ce genre de protestants n'existe plus par Candidus  (2021-09-11 22:38:53)
                                          Il y a autant de protestantismes par Eti Lène  (2021-09-11 22:53:49)
                                              Dom Oury écrivait que... par Athanasios D.  (2021-09-12 00:17:37)
                                                  Non seulement possible par Meneau  (2021-09-12 10:27:37)
                                                      Ce que vous accordez à ces anglicans,... par Athanasios D.  (2021-09-12 12:01:25)
                                                          Eh bien... par Meneau  (2021-09-12 13:08:19)
              Curieux exemples ! par Paterculus  (2021-09-13 10:05:44)
                  " à l' aise avec le NOM" par AVV-VVK  (2021-09-13 10:40:39)
      Ambiguïté revendiquée ! par jl dAndré  (2021-09-12 19:31:28)
          Vous réalisez un exploit par Candidus  (2021-09-12 23:13:22)
              Merci de cette confirmation de mon propos ! par jl dAndré  (2021-09-13 09:48:32)
                  Leur influence... par Athanasios D.  (2021-09-13 09:56:08)
                  Et alors ? Où est le problème ? par Candidus  (2021-09-13 10:17:20)
                      La grosse différence ! par jl dAndré  (2021-09-14 10:08:33)
                          Ah bon ? par Athanasios D.  (2021-09-14 12:53:48)
              L'exploit... par Athanasios D.  (2021-09-13 10:00:50)


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