Le Forum Catholique

Est-ce qu'observer la nature et tirer des raisonnement purement logiques de cette observation sans faire intervenir au stade de ces raisonnement un élément qu'on tient pour divinement révélé est nécessairement contradictoire avec la profession de cette foi ?

Je ne le pense pas.

C'est admettre que Dieu a révélé certaines choses qui constituent le dépôt de la foi, immuable comme vous le rappelez, mais qu'il nous laisse aussi acquérir une meilleure connaissance de la création (et il est difficile de nier que cette connaissance n'a pas progressé ces derniers siècles). Et c'est admettre une part de mystère dans la "coexistence" de cette réalité constatée empiriquement et de cette vérité révélée, qui parfois paraissent (j'insiste sur ce mot) se contredire. Certaines questions n'auront peut-être jamais de réponse, d'autres en trouveront peut-être une demain.

Au fond, cette question (qui n'en est plus une pour vous) de l'appartenance ou non au dépôt de la foi du fait que la première femme ait été formée à partir du premier homme est mineure. Peut-être, puisque cela ne nous dit rien de la façon dont cela s'est passé, est-il possible de "sauver" rationnellement cette affirmation en admettant que cette séparation des corps peut avoir eu lieu antérieurement à l'existence de ces premiers homme et femme ? Il est exact que la différentiation des sexes est postérieure à l'apparition de la vie. Autrement, je ne vois pas trop.

De toutes façons, cela ne change pas le sens profond de la révélation que l'homme et la femme étaient au commencement une seule chair et qu'ils ont vocation à retrouver cette unité dans le mariage.

Le dernier propos de mon précédent message était rhétorique : une question aussi secondaire ne serait pas de nature entraîner de telles conséquences sur ma foi.

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A tous les fondamentalistes sous influence protestante: Comment expliquez vous? par Philippilus (2019-02-13 20:10:03)

Bon... euh... par Un modérateur (2019-02-13 20:22:08)

Est-ce que cette remarque porte juste sur ce fil par Philippilus (2019-02-13 20:49:57)

Non bien sûr par Le Webmestre (2019-02-13 20:56:43)

Très bien, mais si cela va sans dire par Philippilus (2019-02-13 21:03:39)

A ce propos par Jean-Paul PARFU (2019-02-13 20:35:39)

Laissez à la science ce qui relève de la science par Jean-Paul PARFU (2019-02-14 06:19:39)

et la science doit se soumettre aux enseignements du Magistère par jejomau (2019-02-14 06:59:20)

La science doit se soumettre à la réalité par Jean-Paul PARFU (2019-02-14 08:07:41)

Les élucubrations de Bible-fiction par Philippilus (2019-02-14 09:11:45)

Erreur de calcul ! par Philippilus (2019-02-14 09:13:57)

Oui, ben ce n'est pas la première fois... par Sacerdos simplex (2019-02-14 09:20:34)

+1 par Vianney (2019-02-14 09:28:22)

C'est que votre calcul est faux ... car par Glycéra (2019-02-14 10:22:18)

Et bien précisément par Philippilus (2019-02-14 11:02:21)

il n'y a au départ qu'un seul homme par jejomau (2019-02-14 12:28:51)

Pourquoi une seule branche aurait-elle produit "un" homme par Glycéra (2019-02-14 13:40:37)

Une seule branche a été "élue" par Jean-Paul PARFU (2019-02-14 15:12:08)

Qu'est-ce que cela change ? par Glycéra (2019-02-14 16:47:47)

Qu'est-ce qui est faux ? par Meneau (2019-02-14 13:40:43)

D'autant par Jean-Paul PARFU (2019-02-14 14:19:11)

Bof... par Justin Petipeu (2019-02-14 14:34:05)

Il existe par Jean-Paul PARFU (2019-02-14 15:03:01)

Viande de porc par Candidus (2019-02-14 16:29:19)

Moi j'en mange, par Donapaleu (2019-02-20 13:26:30)

Rosa Mystica par Candidus (2019-02-20 13:58:33)

L'autre "chirurgien" c'est moi ! par Donapaleu (2019-02-20 14:31:54)

Singe ou pas : Il n'y a pas lieu de faire cette différence par Sacerdos simplex (2019-02-14 15:30:54)

Un prêtre par Rothomagus (2019-02-15 00:53:22)

pour ce qui concerne Adam par jejomau (2019-02-15 07:02:13)

thèse séduisante par jejomau (2019-02-14 14:21:19)

Création par insufflation par PEB (2019-02-14 15:23:18)

Réflexion intéressante, mais toutefois par Philippilus (2019-02-14 15:23:53)

Il me semble par Jean-Paul PARFU (2019-02-14 15:46:34)

Qu'à cela ne tienne ! par Meneau (2019-02-14 16:22:59)

Non ! par Lycobates (2019-02-15 13:03:01)

C'est pour cela par Meneau (2019-02-15 16:06:21)

Non, ce n'est pas dans le dépot de la Foi par Philippilus (2019-02-15 16:21:18)

Oui Philippilus ! par Jean-Paul PARFU (2019-02-15 16:36:10)

Quand même... ! par Meneau (2019-02-15 18:23:18)

Oui faut arrêter le délire par Luc de Montalte (2019-02-16 10:40:11)

Conception ou fécondation ? par Turlure (2019-02-14 17:06:09)

Le souffle de Dieu par PEB (2019-02-14 15:54:22)

D'où l'intérêt de revenir à St Paul : corps-âme-esprit par Glycéra (2019-02-14 16:38:41)

Les deux sont faux, à degrés divers par Lycobates (2019-02-17 21:50:45)

Vos arguments sont de poids par Meneau (2019-02-17 22:43:23)

Dieu toujours lent et progressif ? par Glycéra (2019-02-18 10:46:57)

insufflation d'une âme humaine au moment de la conception ? par Lycobates (2019-02-19 11:56:05)

"Trouver" par Turlure (2019-02-19 12:55:53)

Du tout par Lycobates (2019-02-19 13:15:24)

Je le comprends bien par Turlure (2019-02-19 13:45:19)

Une précision par Lycobates (2019-02-19 15:39:19)

Dissocier par Turlure (2019-02-19 16:24:24)

Pourquoi ? par Meneau (2019-02-19 18:01:58)

Gare au gorille par Rémi (2019-02-19 19:34:27)

Oui par Meneau (2019-02-19 19:54:18)

Mais justement par Rémi (2019-02-19 20:09:27)

Plus cohérent, pardon : par Rémi (2019-02-19 20:14:17)

Plusieurs raisons par Philippilus (2019-02-20 08:17:33)

Ok par Meneau (2019-02-20 08:32:19)

Incompatible en effet par Lycobates (2019-02-20 11:53:38)

A la fois... par Turlure (2019-02-20 12:18:42)

Précision par Lycobates (2019-02-20 12:37:10)

Cette formule par Turlure (2019-02-20 13:00:30)

"ex" par Lycobates (2019-02-20 13:07:42)

"Et ex patre natum" par Turlure (2019-02-20 13:13:51)

"ante omnia saecula" par Lycobates (2019-02-20 13:54:48)

Permettez-moi... par Meneau (2019-02-20 21:08:30)

Je me suis posé la question par Turlure (2019-02-20 22:14:01)

Ah oui ! Mais... par Meneau (2019-02-21 07:17:41)

Das macht Sie mir sympathisch! par Lycobates (2019-02-20 22:30:05)

Vous n'êtes pas le dernier à ... par Glycéra (2019-02-20 22:50:04)

Merci ! par Lycobates (2019-02-21 00:10:17)

Et si c'était l'agglomérat de matière autour d'un souffle qui produit l'âme [...] par Glycéra (2019-02-19 12:19:05)

Vous dé-lirez par Candidus (2019-02-20 14:18:23)

Un peu courte votre copie ... par Glycéra (2019-02-20 14:26:49)

Très chère Glycéra par Candidus (2019-02-20 14:57:51)

Cela se nomme une pirouette par Glycéra (2019-02-20 16:17:00)

Humani Generis par Luc de Montalte (2019-02-18 00:42:03)

Redite par Luc de Montalte (2019-02-18 00:45:34)

Méprise par Lycobates (2019-02-18 11:31:15)

Ce qui est écrit est écrit par Luc de Montalte (2019-02-20 00:24:50)

Intéressant, mais plusieurs points sont discutables dans votre argumentaire par Philippilus (2019-02-18 11:18:28)

D'emblée, deux précisions par Lycobates (2019-02-19 12:32:12)

Pour compléter par Philippilus (2019-02-19 16:48:36)

En complément par Philippilus (2019-02-19 16:54:27)

Et si les disputes tombaient par faute du mot "côte" (os) ? par Glycéra (2019-02-19 18:01:40)

C'est peut-être un axe de réponse par Philippilus (2019-02-20 08:24:23)

Même déchéance dans la traduction de בָּשָׂר (= chair) par Glycéra (2019-02-20 13:16:13)

Cher Ph., je corrige : à tous les CATHOLIQUES croyant en Dieu CREATEUR... par Aétilius (2019-02-14 13:49:27)

Pin-pon Pin-pon ! par Jean-Paul PARFU (2019-02-14 14:36:04)

Le mépris sous mon clavier par Philippilus (2019-02-14 15:51:02)

La Révélation ne dit pas comment le ciel tourne par PEB (2019-02-20 14:22:18)