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Vix pervenit
par Turlure 2018-11-23 17:40:08
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Raisonnons si vous le voulez bien sur l'encyclique Vix pervenit adressée en 1745 aux évêques italiens par Benoît XIV, et qui sera étendue à toute l'Eglise en 1836 par Grégoire XVI.

Cette encyclique s'inscrit dans un contexte traditionnel de condamnation de l'usure. Et par "usure", entendons-nous bien, il ne s'agit pas d'un taux d'intérêt très excessif visant à écraser le débiteur (comme on tentera de l'expliquer par le suite) mais de la simple existence d'un tel intérêt. Je cite l'encyclique :


L'espèce de péché appellée usure et dont le lieu propre est le contrat de prêt - dont la nature demande qu'il soit rendu autant seulement que ce qui a été reçu - consiste pour le prêteur à exiger - au nom même de ce contrat - qu'il lui soit rendu davantage que ce qui a été reçu et, par conséquence, à affirmer que le seul prêt donne droit à un profit, en plus du capital prêté. Pour cette raison, tout profit de cette sorte qui excède le capital est illicite et usuraire.



Et plus loin :


Personne ne pourra être préservé de la souillure du péché d'usure en arguant du fait que ce profit n'est pas excessif ou inconsidéré mais modeste, qu'il n'est pas grand mais petit. Ni du fait que celui à qui on le réclame n'est pas pauvre mais riche. Ou bien encore que l'argent prêté n'a pas été laissé inactif mais a été employé très avantageusement pour augmenter sa propre fortune, acquérir de nouveaux domaines, ou se livrer à un négoce fructueux.



La condamnation, comme celle de la contraception, de l'usure trouve ses fondements dans la Révélation (Luc 6, 34-35 ; Exode 22, 24 ; Lévitique 25 ; Deutéronome 23, 20) et dans la loi naturelle (ainsi que l'a exposé saint Thomas d'Aquin, voir Summa Theologiae II IIae q 78). N'allez donc pas prétendre qu'il s'agit d'une règle de discipline purement dictée par les circonstances.

Pourtant, en 1917, le Code de droit canonique dispose en son canon 1543 :


Si une chose fongible est donnée à quelqu’un en propriété et ne doit être restituée ensuite qu’en même genre, aucun gain à raison du même contrat ne peut être perçu; mais dans la prestation d’une chose fongible, il n’est pas illicite en soi de convenir d’un profit légal, à moins qu’il n’apparaisse comme immodéré, ou même d’un profit plus élevé, si un titre juste et proportionné peut être invoqué.



Donc le prêt à intérêt n'est plus illicite en soi mais l'intérêt doit être modéré ou motivé par un titre juste et proportionné.

Nous avons ici un aperçu plus complet de la question que le résumé que j'en fais : Lien

Vous admirerez l'élégance littéraire avec laquelle l'auteur dit que l'Eglise a "ajusté et précisé" sa doctrine.

Il y aura certainement des plumes semblables pour écrire la même chose quand François ou un de ses successeurs aura publié une encyclique nuançant la condamnation de la contraception (pardonnez d'avance mon indicatif un peu provocateur).

     

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                                                      Merci. par Turlure  (2018-11-20 13:11:46)
                                                          Le fondement... par Meneau  (2018-11-20 18:56:48)
                                                              Certes par Turlure  (2018-11-21 11:33:56)
          Malthusianisme... par Meneau  (2018-11-16 13:55:25)
              C’est en effet ce que précise le paragraphe 16 par XA  (2018-11-16 14:06:04)
              Naturel/artificiel par Turlure  (2018-11-16 14:19:47)
                  Hihi par Meneau  (2018-11-16 15:55:32)
                      Il est exact par Turlure  (2018-11-16 16:34:59)
                          [réponse] par Meneau  (2018-11-16 19:11:50)
          Ne pas s'opposer au Créateur par Paterculus  (2018-11-16 20:07:57)
              Phrase négative, je lui préfère : tout vouloir de ce que Dieu veut ! par Glycéra  (2018-11-18 11:00:36)
      50 ans après, même espoir déçu à lire ces lignes par Glycéra  (2018-11-18 11:03:38)
      Le feu du précheur : une anecdote répond ... par Glycéra  (2018-11-18 14:22:25)
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              Pas très positif ... par Glycéra  (2018-11-18 14:57:56)
      Je n'ai pas lu tout le fil mais... par Leopardi  (2018-11-22 01:51:21)
          ... mais vous auriez dû ! par Paterculus  (2018-11-22 07:58:12)
          Personne ne vous y oblige par Meneau  (2018-11-22 08:09:07)
          Vous n'avez pas tardé par Turlure  (2018-11-22 09:27:35)
              Si je puis me permettre par Le Webmestre  (2018-11-22 10:10:13)
                  Je ne faisais cette boutade par Turlure  (2018-11-22 10:36:47)
                  Les gendarmes... par Paterculus  (2018-11-22 20:20:04)
          L'Eglise est éducatrice par Regnum Galliae  (2018-11-22 11:11:42)
              Cela n'explique pas tout par Turlure  (2018-11-22 12:33:20)
                  Mouais... par Meneau  (2018-11-22 12:45:54)
                      Comparaison n'est pas raison par Turlure  (2018-11-22 13:03:32)
                          [réponse] par Regnum Galliae  (2018-11-22 15:30:44)
                              Cela me paraît pourtant évident par Turlure  (2018-11-22 16:43:09)
                                  En même temps par Vincent F  (2018-11-23 00:02:26)
                                      Non par Turlure  (2018-11-23 11:41:27)
                                          mauvaise foi par Regnum Galliae  (2018-11-23 11:50:56)
                                              Si vous avez lu le fil par Turlure  (2018-11-23 11:59:07)
                                      N'est-ce pas la différence entre un besoin et un désir ? par Glycéra  (2018-11-23 11:57:43)
                              Ouverture à la vie par Vincent F  (2018-11-23 00:06:34)
                                  Paul VI y répond clairement, me semble-t-il, par XA  (2018-11-23 10:19:04)
                  effectivement ludique et récréatif est par Paxtecum  (2018-11-22 13:02:27)
          C’est pourtant simple par Vincent F  (2018-11-22 14:08:01)
              Merci par BK  (2018-11-22 14:29:20)
              Pas mal du tout ! par Paterculus  (2018-11-22 18:43:37)
                  Tout ça ne répond pas à la question par Leopardi  (2018-11-22 23:50:49)
                      On a déjà répondu par Paterculus  (2018-11-22 23:54:40)
                          Bof! par Leopardi  (2018-11-23 00:11:58)
                              En effet par Regnum Galliae  (2018-11-23 11:14:34)
                      Votre question est mal posée par Vincent F  (2018-11-23 00:25:53)
                          D'autant plus... par Paterculus  (2018-11-23 08:04:16)
                          Pardon, Seigneur, pour le bien que je n'ai pas fait ! par Glycéra  (2018-11-23 10:09:26)
                      Finalement... par Meneau  (2018-11-23 09:43:41)
                          Il est vrai, Leopardi, par XA  (2018-11-23 10:22:26)
                      bon exemple par Regnum Galliae  (2018-11-23 11:27:38)
                          Bis repetita par Turlure  (2018-11-23 11:53:46)
                              C'est normal ! par Meneau  (2018-11-23 12:58:07)
                                  Curieusement par Turlure  (2018-11-23 13:31:56)
                                      Il me semble par XA  (2018-11-23 13:56:16)
                                      Jamais par Meneau  (2018-11-23 14:05:18)
                                          Je m'attendais bien par Turlure  (2018-11-23 15:33:32)
                                              Ouagadougou par Regnum Galliae  (2018-11-23 16:04:44)
                                                  [réponse] par Turlure  (2018-11-23 16:19:12)
                                              Vous avez un problème de logique... par Meneau  (2018-11-23 16:50:25)
                                                  Vix pervenit par Turlure  (2018-11-23 17:40:08)
                                                      Il faudrait un autre fil. par Yves Daoudal  (2018-11-23 18:47:51)
                                                          En effet par Turlure  (2018-11-23 21:41:26)
                                                          La finance islamiste sans intérêt ? par Vincent F  (2018-11-24 00:05:24)
                                                              C'est pourtant simple par Turlure  (2018-11-24 02:59:30)
                                                      Mettez vos lunettes par Meneau  (2018-11-24 01:25:57)
                                                          Dont acte par Turlure  (2018-11-24 03:40:06)
                                                              Vix Pervenit AUTORISE l’intérêt modéré pour des motifs extrinsèques. par Marquandier  (2018-11-24 14:43:27)
                              Merci cher Turlure par Leopardi  (2018-11-24 01:14:50)
                                  C'est vrai que... par Meneau  (2018-11-24 01:44:25)
                                      Vous dites n'importe quoi par Turlure  (2018-11-24 03:11:03)
                              Ce que vous essayez de dire par Vincent F  (2018-11-24 11:24:49)
                                  Relisez par Turlure  (2018-11-24 14:33:47)
      Cardinal Sarah, Humanae Vitae, voie de sainteté par Paterculus  (2018-11-25 11:29:45)


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