Le Forum Catholique

J'ai écrit :

Jamais lorsque l'enseignement est parfaitement cohérent avec l'enseignement multiséculaire du Magistère.

Vous traduisez :

L'Eglise a raison sauf quand elle a tort et elle a toujours tort quand elle contredit ce qu'elle a dit plus tôt.

Et bien non !

1 - L'Eglise a toujours raison lorsqu'elle exerce son Magistère, et en particulier :

Le Pontife romain, lorsqu'il parle ex cathedra, c'est-à-dire lorsque, remplissant sa charge de pasteur et de docteur de tous les chrétiens, il définit, en vertu de sa suprême autorité apostolique, qu'une doctrine sur la foi ou les mœurs doit être tenue par toute l'Église, jouit, par l'assistance divine à lui promise en la personne de saint Pierre, de cette infaillibilité dont le divin Rédempteur a voulu que fût pourvue son Église, lorsqu'elle définit la doctrine sur la foi et les mœurs. Par conséquent, ces définitions du Pontife romain sont irréformables par elles-mêmes et non en vertu du consentement de l'Église.

2 - le fait qu'elle ne puisse se contredire dans son Magistère ne signifie pas que :

-2a - elle exerce son Magistère dans toutes ses paroles. Mais jusqu'à maintenant vous n'avez pas remis en cause le caractère magistériel d'Humanae Vitae et ce n'est pas sur cela que vous portez le débat.

-2b - le fidèle, du haut (?) de sa propre intelligence insuffisamment éclairée, ne puisse voir des contradictions là où il n'y en a pas. Mais dans ce cas, il doit face à un enseignement qui lui semble contradictoire s'en tenir à ce qui a été enseigné auparavant.

-2c - le sujet du Magistère n'ait en réalité pas l'autorité (option sédévacantiste)

Autrement dit, j'aurais moins de problèmes si vous m'expliquiez que, ne comprenant pas la différence morale entre contraception et régulation naturelle, vous vous en tenez aux enseignements précédents et donc refusez ET L'UN ET L'AUTRE. Mais l'inverse, prétendre maintenant légitimer aussi la contraception sous prétexte que "c'est un peu pareil que la régulation naturelle", alors que la contraception a toujours été explicitement et clairement condamnée par le Magistère, ne peut pas être acceptable.

Cordialement
Meneau

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Humanae Vitae : 50 ans après par XA (2018-11-13 20:02:11)

Jamais lue par JVJ (2018-11-13 20:56:13)

Il existe une critique traditionaliste de cette encyclique par Jean-Paul PARFU (2018-11-13 21:04:50)

Je précise par Jean-Paul PARFU (2018-11-13 21:06:11)

A dire vrai par XA (2018-11-14 13:12:14)

largement boycottée ou détournée par Luc Perrin (2018-11-14 13:34:20)

Contraception naturelle ? par Paterculus (2018-11-14 18:08:05)

Qui plus est par XA (2018-11-14 18:13:32)

Peut-être... par Etienne (2018-11-14 19:50:59)

Vous avez pourtant par Adso (2018-11-14 21:02:30)

Cet oxymore est en effet grave ... par Glycéra (2018-11-18 11:08:35)

Bof! par Leopardi (2018-11-23 00:00:53)

Très insuffisant par Vianney (2018-11-13 21:41:48)

Sur abbé Pierre de Locht par AVV-VVK (2018-11-13 21:53:54)

Lue. par Jeanne Smits (2018-11-14 13:44:31)

l'union des époux est-elle une fin du mariage par Regnum Galliae (2018-11-14 14:42:02)

Merci... par Sabaoth (2018-11-14 18:03:38)

Lue par Paterculus (2018-11-14 18:12:24)

Humanae Vitae questionnée par Proust par XA (2018-11-14 21:14:32)

J'ai entendu récemment un topo dessus ! par l'Hermitte (2018-11-14 22:40:54)

Lue et questionnée par Turlure (2018-11-16 00:32:55)

[réponse] par Yves Daoudal (2018-11-16 13:12:53)

Je ne comprends pas très bien par Turlure (2018-11-16 13:27:39)

[réponse] par Yves Daoudal (2018-11-16 16:53:47)

Hors sujet et procès d’intention par Vincent F (2018-11-16 18:36:56)

Forum catholique ? par Yves Daoudal (2018-11-16 19:10:22)

Sauf que par Vincent F (2018-11-16 19:21:00)

Bien d'accord par Paterculus (2018-11-16 20:18:04)

Le fait est par XA (2018-11-16 21:00:03)

Pas sûr que cela fasse trop de lecture... par Paterculus (2018-11-16 21:04:05)

Lue, comprise, ...et surtout appliquée... par Sacerdos simplex (2018-11-16 22:40:01)

et la poutre qui est dans son oeil ? par Regnum Galliae (2018-11-19 12:27:46)

A lire vos messages indignés par Turlure (2018-11-17 19:44:28)

Dites donc... par Paterculus (2018-11-18 20:14:01)

Je répondais par Turlure (2018-11-18 22:30:55)

Euh... par Meneau (2018-11-18 23:01:44)

Comme je vous le disais par Turlure (2018-11-18 23:30:07)

Par nature... par Paterculus (2018-11-19 00:00:07)

Pourquoi par Turlure (2018-11-19 00:37:27)

Malentendu ? par Vincent F (2018-11-19 14:06:02)

L'intelligence occidentale est encore plus perturbée que je pensais ! par Paterculus (2018-11-20 18:18:49)

Ne vous fâchez pas par Turlure (2018-11-21 15:25:11)

Je simplifie par Meneau (2018-11-19 17:39:59)

Merci. par Turlure (2018-11-20 13:11:46)

Le fondement... par Meneau (2018-11-20 18:56:48)

Certes par Turlure (2018-11-21 11:33:56)

Malthusianisme... par Meneau (2018-11-16 13:55:25)

C’est en effet ce que précise le paragraphe 16 par XA (2018-11-16 14:06:04)

Naturel/artificiel par Turlure (2018-11-16 14:19:47)

Hihi par Meneau (2018-11-16 15:55:32)

Il est exact par Turlure (2018-11-16 16:34:59)

[réponse] par Meneau (2018-11-16 19:11:50)

Ne pas s'opposer au Créateur par Paterculus (2018-11-16 20:07:57)

Phrase négative, je lui préfère : tout vouloir de ce que Dieu veut ! par Glycéra (2018-11-18 11:00:36)

50 ans après, même espoir déçu à lire ces lignes par Glycéra (2018-11-18 11:03:38)

Le feu du précheur : une anecdote répond ... par Glycéra (2018-11-18 14:22:25)

Pas très en ligne par Bertrand (2018-11-18 14:41:00)

Pas très positif ... par Glycéra (2018-11-18 14:57:56)

Je n'ai pas lu tout le fil mais... par Leopardi (2018-11-22 01:51:21)

... mais vous auriez dû ! par Paterculus (2018-11-22 07:58:12)

Personne ne vous y oblige par Meneau (2018-11-22 08:09:07)

Vous n'avez pas tardé par Turlure (2018-11-22 09:27:35)

Si je puis me permettre par Le Webmestre (2018-11-22 10:10:13)

Je ne faisais cette boutade par Turlure (2018-11-22 10:36:47)

Les gendarmes... par Paterculus (2018-11-22 20:20:04)

L'Eglise est éducatrice par Regnum Galliae (2018-11-22 11:11:42)

Cela n'explique pas tout par Turlure (2018-11-22 12:33:20)

Mouais... par Meneau (2018-11-22 12:45:54)

Comparaison n'est pas raison par Turlure (2018-11-22 13:03:32)

[réponse] par Regnum Galliae (2018-11-22 15:30:44)

Cela me paraît pourtant évident par Turlure (2018-11-22 16:43:09)

En même temps par Vincent F (2018-11-23 00:02:26)

Non par Turlure (2018-11-23 11:41:27)

mauvaise foi par Regnum Galliae (2018-11-23 11:50:56)

Si vous avez lu le fil par Turlure (2018-11-23 11:59:07)

N'est-ce pas la différence entre un besoin et un désir ? par Glycéra (2018-11-23 11:57:43)

Ouverture à la vie par Vincent F (2018-11-23 00:06:34)

Paul VI y répond clairement, me semble-t-il, par XA (2018-11-23 10:19:04)

effectivement ludique et récréatif est par Paxtecum (2018-11-22 13:02:27)

C’est pourtant simple par Vincent F (2018-11-22 14:08:01)

Merci par BK (2018-11-22 14:29:20)

Pas mal du tout ! par Paterculus (2018-11-22 18:43:37)

Tout ça ne répond pas à la question par Leopardi (2018-11-22 23:50:49)

On a déjà répondu par Paterculus (2018-11-22 23:54:40)

Bof! par Leopardi (2018-11-23 00:11:58)

En effet par Regnum Galliae (2018-11-23 11:14:34)

Votre question est mal posée par Vincent F (2018-11-23 00:25:53)

D'autant plus... par Paterculus (2018-11-23 08:04:16)

Pardon, Seigneur, pour le bien que je n'ai pas fait ! par Glycéra (2018-11-23 10:09:26)

Finalement... par Meneau (2018-11-23 09:43:41)

Il est vrai, Leopardi, par XA (2018-11-23 10:22:26)

bon exemple par Regnum Galliae (2018-11-23 11:27:38)

Bis repetita par Turlure (2018-11-23 11:53:46)

C'est normal ! par Meneau (2018-11-23 12:58:07)

Curieusement par Turlure (2018-11-23 13:31:56)

Il me semble par XA (2018-11-23 13:56:16)

Jamais par Meneau (2018-11-23 14:05:18)

Je m'attendais bien par Turlure (2018-11-23 15:33:32)

Ouagadougou par Regnum Galliae (2018-11-23 16:04:44)

[réponse] par Turlure (2018-11-23 16:19:12)

Vous avez un problème de logique... par Meneau (2018-11-23 16:50:25)

Vix pervenit par Turlure (2018-11-23 17:40:08)

Il faudrait un autre fil. par Yves Daoudal (2018-11-23 18:47:51)

En effet par Turlure (2018-11-23 21:41:26)

La finance islamiste sans intérêt ? par Vincent F (2018-11-24 00:05:24)

C'est pourtant simple par Turlure (2018-11-24 02:59:30)

Mettez vos lunettes par Meneau (2018-11-24 01:25:57)

Dont acte par Turlure (2018-11-24 03:40:06)

Vix Pervenit AUTORISE l’intérêt modéré pour des motifs extrinsèques. par Marquandier (2018-11-24 14:43:27)

Merci cher Turlure par Leopardi (2018-11-24 01:14:50)

C'est vrai que... par Meneau (2018-11-24 01:44:25)

Vous dites n'importe quoi par Turlure (2018-11-24 03:11:03)

Ce que vous essayez de dire par Vincent F (2018-11-24 11:24:49)

Relisez par Turlure (2018-11-24 14:33:47)

Cardinal Sarah, Humanae Vitae, voie de sainteté par Paterculus (2018-11-25 11:29:45)